Waarom een dynamo voor startaccu's?

aardlek schakelaar scheidingstrafo accu lader gas

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor Yep » 07 Okt 2020, 17:58

Ik ontving het als pdf bijlage en heb het bericht naar info doorgestuurd.
Verder heb ik nog de volgende vragen bij hen uitstaan:

1. With this regulator (MC-624), it is possible to limit the load to a percentage of the maximum output of one alternator.
Is this still the case with the dual configuration?
2. Is it necessary to use the same alternators (amperage, type, brand, etc)?

Klopt, goede vraag.
Ik hoop de 'W' van de (1) servicedynamo te kunnen gebruiken.....
Gebruikers-avatar
Yep
 
Berichten: 3235
Geregistreerd: 08 Apr 2015, 21:15
ligplaats: Europa
info:

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor pascall » 07 Okt 2020, 18:17

Hoi Yep,

Ik laad mijn startaccu ook met een acculader.
De reden hier voor was alle drie de accubanken voor 100% gescheiden te houden.
In de praktijk betekend dat;
24 volt 100 AMP dynamo , 24 volt 35 AMP 1200 watt combi acculader/omvormer, 400 watt zonnepanelen voeden een 14 volt 230 AMP accubank.
12 volt 100 AMP dynamo, 12 volt 50 AMP acculader, voeden een 12 volt 230 AMP accubank.
12 volt 25 AMP acculader voed een 12 volt 135 AMP startaccu, de lader haalt zijn voeding uit de 24 volt omvormer.
De 12 volt startacculader schakel automatisch in als de omvormer wordt ingeschakeld.

Werk naar volle tevredenheid, geen omkijken na en geen zwerfstromen. :D

Mvg,

Pascal.
pascall
 
Berichten: 2246
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 14:00
ligplaats:
info:

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor aquanaut » 07 Okt 2020, 18:29

Yep schreef:Ik ontving het als pdf bijlage en heb het bericht naar info doorgestuurd.

Leuk en interessant!

Om alvast op het antwoord vooruit te lopen.
- Omdat de velden parallel staan gaat de limiter volgens mij gewoon werken, ja dus.
- 2 identieke dynamo's lijkt mij een voorwaarde anders kan de regeling niet werken.

Wat je je wel moet realiseren is dat er geen actieve load sharing is.
De feedback die het systeem krijgt komt namelijk van na het knooppunt van de uitgang.
Zodra er maar iets weerstand verschil zit in de beide kanten gaat de boel scheef, vandaar ook de identieke dynamo's.
Op zich is die 612 DUAL dan weer ideaal omdat deze de velden apart stuurt en de feedback per dynamo krijgt.
Ook heb je daar dubbele temperatuur sensoren voor de dynamo's wat een must is bij het laden van lithium.
Jammer dat je daar in een 24V systeem niets aan hebt.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor Yep » 07 Okt 2020, 19:46

pascall schreef:Hoi Yep,

Ik laad mijn startaccu ook met een acculader.
De reden hier voor was alle drie de accubanken voor 100% gescheiden te houden.
In de praktijk betekend dat;
24 volt 100 AMP dynamo , 24 volt 35 AMP 1200 watt combi acculader/omvormer, 400 watt zonnepanelen voeden een 14 volt 230 AMP accubank.
12 volt 100 AMP dynamo, 12 volt 50 AMP acculader, voeden een 12 volt 230 AMP accubank.
12 volt 25 AMP acculader voed een 12 volt 135 AMP startaccu, de lader haalt zijn voeding uit de 24 volt omvormer.
De 12 volt startacculader schakel automatisch in als de omvormer wordt ingeschakeld.

Werk naar volle tevredenheid, geen omkijken na en geen zwerfstromen. :D

Mvg,

Pascal.


Er zijn meerdere wegen naar Rome zo blijkt.
Jij hebt dus ook geen startaccu dynamo.
Kijk, die dynamo komt uit de tijd dat voertuigen ook wel eens niet wilden starten, zeker bij koud weer.
En dat is in onze motorruimtes vaak anders.
Goed onderhouden motoren in een ruimte ruim boven de 0 graden geeft minder startgedoe.
En als je dan ook nog een andere stroombron hebt (walstroom, 2e dynamo, panelen of prik via een omvormer), dan komt die acculader in beeld.
Je houd gewoon een dynamo over.
En daar kun je ook andere dingen mee doen zoals het vullen van die serviceaccu's.
Mooie materie, stroom op bootjes.
Gebruikers-avatar
Yep
 
Berichten: 3235
Geregistreerd: 08 Apr 2015, 21:15
ligplaats: Europa
info:

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor Yep » 07 Okt 2020, 19:51

aquanaut schreef:Om alvast op het antwoord vooruit te lopen.
- Omdat de velden parallel staan gaat de limiter volgens mij gewoon werken, ja dus.
- 2 identieke dynamo's lijkt mij een voorwaarde anders kan de regeling niet werken.

Wat je je wel moet realiseren is dat er geen actieve load sharing is.
De feedback die het systeem krijgt komt namelijk van na het knooppunt van de uitgang.
Zodra er maar iets weerstand verschil zit in de beide kanten gaat de boel scheef, vandaar ook de identieke dynamo's.
Op zich is die 612 DUAL dan weer ideaal omdat deze de velden apart stuurt en de feedback per dynamo krijgt.
Ook heb je daar dubbele temperatuur sensoren voor de dynamo's wat een must is bij het laden van lithium.
Jammer dat je daar in een 24V systeem niets aan hebt.

Aquanaut


Thanks!
Balmar zal nog wel replyen maar jouw betoog is duidelijk.
Ik denk dan ook dat het richting 2 keer MC-624 gaat.
Daarmee behoud ik ook de vrijheid om eerst te starten met de huidige 80 + 55A. configuratie.

Ik hoop wel de 'W' aansluiting te kunnen gebruiken ondanks dat deze in het start-/paneelcircuit zit.....
Ben benieuwd.



[/quote]
Gebruikers-avatar
Yep
 
Berichten: 3235
Geregistreerd: 08 Apr 2015, 21:15
ligplaats: Europa
info:

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor aquanaut » 07 Okt 2020, 20:28

Yep schreef:Ik hoop wel de 'W' aansluiting te kunnen gebruiken ondanks dat deze in het start-/paneelcircuit zit.....
Ben benieuwd.


Is een puls t.o.v. de gemeenschappelijke min dus dit werkt altijd.
Ook de MC-624 regelaar heeft een tacho aansluiting, dus geen probleem.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor Yep » 07 Okt 2020, 20:32

Thanks!
Dus geen enkele interferentie met het andere 24 volt net.
Gebruikers-avatar
Yep
 
Berichten: 3235
Geregistreerd: 08 Apr 2015, 21:15
ligplaats: Europa
info:

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor Rob Art » 09 Okt 2020, 20:38

Interessant stukje weer :D

Yep, het is mij duidelijk waarom je de dynamo voor de start accu laat vervallen.
Als ik het goed begrijp wil je met 2 dynamo’s de service set voeden.
Om de start accu en de motor toch te voorzien van 12V zou je gebruik kunnen maken van een DC/DC converter. De Magic serie van Mastervolt kan je zo programeren dat hij werkt als een acculader. Dus als je een (12) 24V service set hebt kan je vandaaruit je startaccu laden en de motor voeden.
Als je meer Mastervolt apparatuur hebt en het zit aangesloten op de masterbus, dan kan je de Magic laten werken via een “event”:
Voorbeeld
- Magic laten laden, als de motor draait
- Magic laten laden, als de combi omvormer voorzien is van walspanning.
Als je het zo kan uitvoeren, zal je startaccu nooit je service set “ontladen”

Bovenstaande kan via de masterbus worden geprogrammeerd (helemaal mooi als de dynamo van een Alpha ProIII is voorzien).
Als je geen Masterbus hebt, kan je bovenstaande ook via relais uitvoeren, de Magic is voorzien van een remote aansluiting t.b.v. Externe aan/uit.

Ik heb zelf 1 dynamo 12V alleen voor de start accu en de elektrische bijboot accu. Één en ander word geregeld via de Mac Plus (acculader en laadstroomverdeler in één).
De Mastervolt dynamo 12V is er alleen voor de Service set 12V (700Ah), vanuit de service set worden de boegschroef accu’s 24V geladen via een Magic DC/DC converter 12/24.
Uit de Mastervolt dynamo (aangesloten op de masterbus) komt het event signaal “motor aan”, dan gaat de Magic de boegschroef accu’s laden. Als de motor stop, stopt het laden ook. Als de combi omvormer voorzien is van Walspanning, begint de Magic ook weer te laden.
Komende winter komt er 640Wp PV installatie bij die alles netjes geladen houd als we geen walspanning hebben.
Succes Groetjes Robert, Barkas Delta.
Twitter: @Scheepsspotter
Gebruikers-avatar
Rob Art
 
Berichten: 231
Geregistreerd: 26 Dec 2011, 17:45
Woonplaats: Haarlem
ligplaats:
info: Barkas 1100 (Vroegh & Alblas)

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor Yep » 09 Okt 2020, 21:45

Hoi Rob,

Dit is een kortere weg dan van 24 (serviceaccu's) naar 230 (Quattro) en dan weer naar 24 volt (acculader).
Ik ben overigens helemaal niet thuis in Mastervolt m.u.v. de Alpha Pro lader.
Ik ga eerst het stroomverbruik van de huidige acculader eens meten.
Dit kan ik dan aanvullen met een verliesje uit Quattro.
En wellicht is de uitkomst dat dit veel slimmer is.
En Victron heeft misschien ook zo'n omvormer/lader indien zinvol.

Overigens: De baseload (het stroomverbruik dat je minimaal gedurende 24 uur van de dag altijd hebt) is een niet te verwaarlozen waarde.
Bijna de helft van het totaalverbruik gaat hier inzitten.
En dat zijn dus dingen als die acculader en nog veel meer.
Altijd zinvol om hiernaar te kijken.

Greetz,

Yep
Gebruikers-avatar
Yep
 
Berichten: 3235
Geregistreerd: 08 Apr 2015, 21:15
ligplaats: Europa
info:

Re: Waarom een dynamo voor startaccu's?

Berichtdoor Rob Art » 09 Okt 2020, 21:56

Yep schreef:Resteeren de volgende vragen:

- Kunnen 2 dynamo's parallel op de servicebank goed kan werken (beide met een Mastervolt Pro lader)?
- Kan ik de dynamo's zo aansturen dat ze, zeg op bv. 75% kunnen werken?
- Zijn de Mastervolt laders geschikt voor LiFePo4?

Greetz,

Yep


- Ja, ik zou dan wel met de Alpha Pro III, de temperatuursensor voor de dynamo mee bestellen.
- Ja, instelbaar via de software (Master adjust). Ook kan je een temperatuur grens ingeven en de veldspanning aanpassen.
- Ja.

De Alpha Pro III is benaderbaar via de Masterbus, hier kan je alle instellingen in Maken.
Laatst gewijzigd door Rob Art op 09 Okt 2020, 22:01, in totaal 1 keer gewijzigd.
Succes Groetjes Robert, Barkas Delta.
Twitter: @Scheepsspotter
Gebruikers-avatar
Rob Art
 
Berichten: 231
Geregistreerd: 26 Dec 2011, 17:45
Woonplaats: Haarlem
ligplaats:
info: Barkas 1100 (Vroegh & Alblas)

VorigeVolgende

Terug naar Scheepselektra

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers