tikkende stuurpomp

opknappen, schilderen, isoleren, beglazing, raamrubbers pees

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor Noordvaarder » 16 Mei 2016, 15:14

http://www.boothobby.nl/index.php/balansroer

Dat ziet er stukken beter uit.
Noordvaarder
 

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor varg » 16 Mei 2016, 21:05

Deze bouwer houdt ook een absoluut maximum van 20% balansdeel aan. In alle literatuur kom je dat tegen, alleen bij Schiller-roeren (visstaart) zie je soms overdreven verhoudingen omdat de staart daar uitloopt en meer gewicht in de schaal schijnt te leggen.
Arnold
b]'Varg' [/b]
LBD 9,62 m x 3.46 m x 0.80 m
Doorvaarthoogte gestreken mast: 1.95 m
Motor: Yanmar 4JH4E 53pk mech.kk.
ligplaats: Amsterdam / Nw. Meer
Gebruikers-avatar
varg
 
Berichten: 1106
Geregistreerd: 18 Dec 2013, 22:50
ligplaats:
info:

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor Erik Snellens » 17 Mei 2016, 22:29

Waarschijnlijk is het inderdaad het beste om iets aan mijn roer te gaan doen.
Ik zal eens rondbellen naar de werf welke de boot gebouwd heeft en ook met Vripack om te kijken of ik nog een snijpakket van enkel het roer kan regelen.
Of bijvoorbeeld de tekeningen digitaal per mail zodat ik het lokaal kan laten snijden.
Het gaat mij er dan vooral om het juiste getekende profiel te krijgen. Ik heb wel de tekeningen, maar die zijn klein.
Zoals sommige voorstellen kan ik wel eerst een of twee aanpassingen aan mijn huidige roer doen, maar elke keer hellingen kost ook geld en de lak wordt er ook niet mooier van.
Dan liever maar meteen rigoureus aanpassen en een roer monteren zoals op de originele tekening vermeld staat.
Geen idee trouwens wat dit ongeveer gaat kosten, maar zoveel staal en laswerk zal er in een roer ook weer niet zitten, een deel kan ik waarschijnlijk zelf wel doen.

Hierbij nog een foto van het oude en het nieuwe hydraulische systeem. Foto's van het oude systeem zijn tijdens de bouw gemaakt.
Ik heb bij het plaatsen van de nieuwe cilinder die aanmerkelijk groter was meteen ook de oude roerliever verlengt, door de grotere cilinder behoud ik toch dezelfde roeruitslag.
Alleen al de grotere roerliever zou volgens mij de trillingen beter op moeten vangen maar het heeft helaas niet geholpen.

Afbeelding
Afbeelding
Erik Snellens
 
Berichten: 33
Geregistreerd: 04 Mei 2016, 19:31
ligplaats:
info:

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor vuuren1 » 17 Mei 2016, 22:45

Er zal wel een digitale versie van het roer bestaan maar een snijbedrijf moet dit voor 1 roer apart digitaliseren naar zijn snijmachine.
Dat zal op zichzelf niet goedkoop zijn.

Het is niet zo spannend om een goed roer te laten maken, daar heb je echt geen digitale versie voor nodig maar gewoon een goede tekening + lasser en wat staalplaat + een roeras.

Welk type cilinder was de oude versie? Lijkt mij erg krap voor een dergelijk schip.
Die je nu hebt lijkt meer op hoe het hoort...
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4647
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor Erik Snellens » 17 Mei 2016, 23:06

De oude cylinder was een Vetus MTC 175 met een roermoment van 175 kg
De nieuwe cylinder is een MTO 345 met een roermoment van 340 kg
Erik Snellens
 
Berichten: 33
Geregistreerd: 04 Mei 2016, 19:31
ligplaats:
info:

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor vuuren1 » 18 Mei 2016, 21:47

Dan valt het mee (ze lijken vanaf 51 kgm op elkaar..).
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4647
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor Erik Snellens » 19 Mei 2016, 17:27

Ik heb vandaag ook nog gebeld met de werfeigenaar welke de boot heeft gebouwd.
Hij heeft meerdere van deze schepen gebouwd en eigenlijk nooit problemen gehad.
Deze schepen hadden allen een roer vergelijkbaar met het mijne.
Volgens hem kon ik beter eerst de druk gestuurde terugslagklep van Vetus verwijderen en eens zonder die klep gaan varen.
Zijn redenering was dat de retour komende olie van de stuurcilinder altijd wat vertraagd werd en dat daardoor de kleppen van de dubbelgestuurde terugslagklep niet meteen open gaan.
Hierdoor werd dan een te hoge druk in het systeem opgebouwd en hierdoor konden dan de kleppen in de stuurpomp gaan ratelen.
Ik heb geen idee of het klopt want met deze redenering zou volgens mij de pomp ook moeten ratelen als ik stillig en dat is niet het geval.
maar ik ga het in elk geval eens proberen, dit kost mij alleen 2 stukjes pijp en ± 2 uurtjes werk, ook hoef niet te hellingen.
ik zal wel laten weten of zijn verhaal klopt of niet.
Erik Snellens
 
Berichten: 33
Geregistreerd: 04 Mei 2016, 19:31
ligplaats:
info:

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor Erik Snellens » 19 Jun 2016, 22:26

Ik heb afgelopen weken weinig tijd gehad maar ik heb dit weekends de tijd genomen en de druk gestuurde Vetus terugslagklep verwijderd.
Ik had 2 stukjes hydrauliekslang gekocht met aangeperste koppelingen en deze heb ik in de plaats van de klep gezet.
Daarna boel ontlucht en een stukje gaan varen in de hoop dat het tikken weg zou zijn. Helaas. :cry:
De hele harde tikken bij het naar stuur en bakboord draaien uit de stuurpomp zijn nu weg.
Maar nu heb ik continue heel veel hele kleine tikken uit de stuurpomp, ook als ik recht vooruit vaar en niet aan het stuurwiel draai.
Het is ook totaal niet comfortabel omdat het stuur de hele tijd beweegt en tikt.
Ik heb een filmpje van een paar seconden gemaakt, hierop kan je mijn stuurwiel zien.

https://www.youtube.com/watch?v=lbjyDHXrZGY

Ik ga de druk gestuurde terugslagklep waarschijnlijk weer terugzetten. Ben hem nu aan het schoonmaken om zeker te zijn dat er geen vuil in zit.
Klep ziet er verder goed schoon uit.

Afbeelding
Erik Snellens
 
Berichten: 33
Geregistreerd: 04 Mei 2016, 19:31
ligplaats:
info:

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor varg » 20 Jun 2016, 20:18

Beste Erik,
Bedankt voor het filmpje, dat zegt meer dan duizend woorden.
Ik zag op een van de foto's dat er een voorziening voor een (nood) helmstok op je roer zat.
Koppel nou de cilinder is even helemaal af van de lever en vaar een stukje met hetzelfde toerental (2500 toeren?) en hou de helmstok vast. Als die in je hand staat te klapperen ligt het aan de vorm van het roer (overgecompenseerd). Blijft de helmstok rustig dan kan je verder gaan zoeken in je hydrauliek.
Volgens mij hoeft het geen kwartier te kosten, dit experiment.
Ben benieuwd en blijf dit topic zeker volgen, Arnold
b]'Varg' [/b]
LBD 9,62 m x 3.46 m x 0.80 m
Doorvaarthoogte gestreken mast: 1.95 m
Motor: Yanmar 4JH4E 53pk mech.kk.
ligplaats: Amsterdam / Nw. Meer
Gebruikers-avatar
varg
 
Berichten: 1106
Geregistreerd: 18 Dec 2013, 22:50
ligplaats:
info:

Re: tikkende stuurpomp

Berichtdoor vuuren1 » 20 Jun 2016, 20:26

Ik sluit mij bij Arnold aan.
Gezien het filmpje is het verschijnsel erg heftig en komt het van het roer af.
De voorgestelde test die Arnold adviseert zal dit aantonen.

Of het van het roer, de schroef of het onderwaterschip komt (of een combinatie daarvan) kan allemaal ook nog.
Het resultaat is dat het roer enorm trilt en de stuurinrichting zwaar op de proef wordt gesteld mbt levensduur.
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4647
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

VorigeVolgende

Terug naar Techniek algemeen stalen schepen

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers