2-takt BB motoren worden verboden in Amsterdam

[broekie]

Zo is het. Wil je echt iets doen is dat ingrijpend en voor veel mensen niet haalbaar.
Moeten die hun hobby dan opgeven? Nog niet is mijn antwoord.

Ik ben ervan overtuigd dat de tijd wel komt dat we niet meer kunnen doen wat we willen m.b.t. energie verbruiken.
Dat is namelijk de enige adequate oplossing om het vervuilen van de aarde een halt toe te roepen.

Vrijwillig zijn we wel bereid die spaarlamp te kopen. Moet hij wel niet te duur zijn.
Zonnepanelen nemen we als we ons suf gerekend hebben wanneer we ze er financieel uit hebben.
Geld investeren in verbeteringen in energie verbruik doen we alleen als het ons wat brengt.

Ik denk dat ik en zeker mijn zoon al te maken gaat krijgen met beperkingen in verkrijgen/verbruik van energie. Zal je er slimmer mee om moeten gaan.
Het verbieden van 2-taktjes is de voorloper hiervan. Vinden we al niet leuk. Wordt nog veel onplezieriger.

[quichot]

Zee- en luchtvaart is relatief schoon per vervoerd hoofd of per vervoerde ton lading.

Aan relatief schoon heb je niet veel. Er is niks relatiefs aan 10 ton zwavelhoudende zware stookolie per uur per schip. Dat is en blijft in absolute zin 10 ton zwavelhoudende zware stookolie per uur.
Maar als we die makkelijk aan te wijzen sectoren als zee- en luchtvaart, die ik grootvervuilers noemde, vergelijken met de enorme, onoverzichtelijke lappendeken aan kleinvervuilers, dan denk ik dat die lappendeken in absolute zin vele malen vervuilender is. En dan zitten daar inderdaad ook die afstandbediende overgordijnen bij, of wat de moderne mens ook maar aan nutteloze, in China in elkaar geknutselde flauwekul denkt nodig te hebben. Twee schroefjes in een blisterverpakking inderdaad.

In die zin heeft @Broekie gelijk. Niet 'zij' zijn de grootste vervuilers, maar 'wij'. De grootste winst zit in opschonen van onze consumptiepatronen. En wel in de breedste zin. Als we die in bedwang weten te krijgen, komt de overspannen vervoerbehoefte daar vanzelf achteraan. Om nog maar te zwijgen van onze energiebehoefte.
Zeker in combinatie met een eerlijker verdeling van welvaart, als de rijke westerling zijn spijkerbroek niet meer laat maken door een Bengalees kind, kunnen transportbewegingen met gemak tot de helft worden teruggebracht. Al gaan ze daar in Rotterdam en op Schiphol niet blij mee zijn. Zo zie je maar hoe alles in elkaar grijpt.

Een utopie vooralsnog, maar de roep om het roer om te gooien wordt wel steeds luider. En we moeten ergens beginnen. Wij. Niet zij. Bij tweetactmotortjes bijvoorbeeld.

[Marie Christina]

Aan relatief schoon heb je niet veel. Er is niks relatiefs aan 10 ton zwavelhoudende zware stookolie per uur per schip. Dat is en blijft in absolute zin 10 ton zwavelhoudende zware stookolie per uur.

Daarom wil men zware olie ook gaan verbieden.
Terug naar gasolie.

De écht vervuilende zware olie mag al (bijna) nergens meer, alleen nog licht zwavelige stookolie.
Daarom verkoopt Van Oord momenteel ook het ene schip na het andere (ze hebben heel veel jaren '80 materiaal).
Een ouderwetse boot die op gasolie vaart krijgt een dagprijs die niet op te brengen is voor de klant.

Al die Cypriotische / Griekse etc. rederijtjes die "onze" oude bootjes hebben gekocht hebben straks dus een probleem.

[kajoe]

ach het zal wel uit de koker van de PvdA komen net als die onzin van dat over een tijdje er alleen nog maar Electro auto's mogen rijden .
maar ze kunnen ook bezig zijn met een 1 april grap .
en anders moet men nu al beginnen heel nederland vol te planten met windmolens en zonnebanken anders zijn tegen die tijd de vonkjes op omdat ze ook alle centrale,s willen sluiten .
o hu dan zullen ze ook wel komen dat vliegtuigen niet meer mogen wegens vervuiling en de zee vaart ook niet meer .
tegen die tijd maar zorgen dat je een paart hebt om ergens te komen ,maar ja dan krijg je het mest probleem weer .
tegen het echte probleem ,remstof en rubber slijtsel van auto,s word niets gedaan daar komt de fijnstof vandaan ,niet zo zeer van de meeste uitlaat gassen .
ook benzine is zwaar vervuilend mischien nog wel meer dan diesel gezien de productie .
nou genoeg ge zeurt.
groet wout.

[quichot]

ach het zal wel uit de koker van de PvdA komen

Een 1 aprilgrap moet je nooit uitsluiten natuurlijk, maar het tweetactverbod komt uit de koker van D66/VVD. Het spijt me voor je.

[quichot]

Een ouderwetse boot die op gasolie vaart krijgt een dagprijs die niet op te brengen is voor de klant.

Waar het dus eigenlijk op neerkomt is dat de westerse consument niet bereid is een reële kostprijs voor zeetransport te betalen. Want dan worden z'n T-shirtjes weer net zo duur als vroeger, toen die in Nederland zelf werden geproduceerd.
En hoezo btw en accijnsen op de kerosine? Ticket- en vrachtprijzen worden kunstmatig laag gehouden met ordinaire overheidssteun. Want ja, twee vliegvakanties per jaar, daar hebben we toch gewoon recht op?

En even voor de goede orde: ikzelf ben net zo'n verwende consument hoor, dus die DAF-jes moeten weer ASAP van het groene prioriteitenlijstje af. Er zijn grenzen!

[MaartenKlop]

De écht vervuilende zware olie mag al (bijna) nergens meer, alleen nog licht zwavelige stookolie.
Daarom verkoopt Van Oord momenteel ook het ene schip na het andere (ze hebben heel veel jaren '80 materiaal).
Een ouderwetse boot die op gasolie vaart krijgt een dagprijs die niet op te brengen is voor de klant.

Al die Cypriotische / Griekse etc. rederijtjes die "onze" oude bootjes hebben gekocht hebben straks dus een probleem.

Je bedoelt 'bijna nergens meer in territoriale wateren'?
Van Oord baggert en vaart inderdaad op binnenwater / kustwater en heeft daar last van.
Is weer goed voor onze verkoopcijfers van de Beavers

Buiten territoriale wateren mag je, voor zover mij bekend, nog alle giftigheid uitbraken die je wilt.
Hot topic bij de IMO..

[vuuren1]

Zware stookolie wordt zeker niet verboden.
Dan wordt het vervoer per zeeschip veel te kostbaar (ik heb het niet over kleine schepen maar over zeeschepen met de grotere vermogens en vervoerscapaciteit).

Met een haven in zicht wordt er langzaamaan overgeschakeld naar schonere olie omdat die motoren onder lage belasting problemen hebben met zware olie.

We hebben grofweg ingedeeld:
HFO (zware stookolie)
MDO (tussen gasolie en zware olie in)
Gasolie (u wel bekend)

Dat grote containerschip is "relatief" vele malen schoner dan een vliegtuig een vrachtauto, een personenauto een bromfiets enz.
Relatief betekent: omgeslagen per ton lading (of per hoofd op een bromfiets).

We halen daarom ongeveer alles van verre, vroeger produceerden we bijna alles wat we wilden hebben binnen NL.
Onze eigen Hollandse sperziebonen komen meestal uit Senegal of Egypte, pruimen uit Zuid Afrika, hoe goedkoop wil je het hebben?

Transport is erg goedkoop en het milieu probleem wordt nogal lokaal bekeken en ingevuld.

[broekie]

Ja, alles moet van ver komen.
Jammer, maar het is zo.

Afgelopen week toch weer staaldelen besteld in China. Eerst aangeboden tegen de Westerse prijs.
Ruim 20% duurder bij de klant in het magazijn dan hetzelfde Chinese product.
Dus je verkoopt het niet of bestelt in China.
Duurt wel wat langer door de zeevrachttijd.

Eerst was Polen en Tjechie goedkoop voor mij en is dat nog wel voor een aantal producten. Noet ook dus met vrachtwagens door Europa.
Maar China verslaat alle weer.
Nederland of Duitsland kan helemaal niet meer.
Mijn laatste Belgische leverancier, Bosal (ja, van de uitlaten) Benelux in Oevel is failliet gegaan eind vorig jaar.
20 jaar zaken mee gedaan. Grote boosdoeners: regelgeving en vakbonden.

[sogna mi]

En zo word Nederland weer verder kapot gereguleerd. Straks kunnen we echt alleen nog maar regelen en niets meer maken.