Waar is dit???

[Noordvaarder]

Dit ademt het Grunneger land.
Maar wáár.
Da's nou net de vraag.

"Dan heeft deze plek van de buren,wel een hele lange adem".

[Basher]

Lijkt Blokzijl wel vanaf Vollenhove.

[Marie Christina]

Dit ademt het Grunneger land.
Maar wáár.
Da's nou net de vraag.

"Dan heeft deze plek van de buren,wel een hele lange adem".

Jw weet maar nooit, 's morgens vroeg.....
Dan kan het heel ver rieken, eh.. reiken.

[quichot]

@Quichot.
Ik zal niet ontkennen wat er in het BPR staat.
Maar ik heb geleerd,dat het "van berg naar zee" is,en niet "van zee",en "naar zee".

@Kodok, ik weet niet wat ze je allemaal hebben wijsgemaakt vroeger (geintje, niet schieten ) , maar zó staat het toch écht in het BPR deel II, waterwegmarkeringen:

1.3.4. Kentekens

Indien een markering is voorzien van een nummering dan loopt deze "van beneden naar boven", dus tegengesteld aan de onder 1.2 genoemde richtingen, op.

[Noordvaarder]

Je weet maar nooit, 's morgens vroeg.....
Dan kan het heel ver rieken, eh.. reiken.

Lijkt Blokzijl wel vanaf Vollenhove.

Ik dacht dat het wel gemakkelijk zou zijn,maar nee dus.

Hint:
Hier hoef je niet te klunen met de Elfstedentocht.
en
Dit heeft Willem "Papegaai"( min 1 r ) aangelegd.



Of topic:

........... ik weet niet wat ze je allemaal hebben wijsgemaakt vroeger

Niet vroeger? Maar sinds kort.'
Ik ben bezig met het vaarbewijs.

Hierbij citeer ik letterlijk uit het boek "Alles wat u moet weten voor het EXAMMEN KLEIN VAARBEWIJS.
ISBN: 978-94-91173-10-3
Samensteller: Ben Ros
Studiewijzer Klein Vaarbewijs 1 en 2

In Les 2, paragraaf 4 , Laterale betonning staat het volgende:

SIGNI
Het SIGNI-betonningssysteem wordt toegepast op vrijwel alle Europese binnen,dus ook op alle Nederlandse binnenwateren, m.u.v. de Eems-Dollard , de Waddenzee , en de Westerschelde . Hierop is het Maritiem Betonningsstelsel systeem-A van toepassing.

En dan verderop:
Betonningsrichting.
Betonningsrichting is stroomrichting en stroomrichting is 'van de berg naar de zee'. Varend in de betonningsrichting wil zeggen dat je met de stroom mee vaart.Als je tegen de betonningsrichting in vaart,vaar je tegen de stroom in.

En dan staat daaronder in het rood gedrukt:
Onthoud: de betonningsrichting is "van berg naar de zee"

Dan komen nog aan bod "Linker- en rechteroever en Rode groene tonnen( boeien)
Daar staat ook 2 keer in het rood gedrukt:
Onthoud: Varend in de richting van de betonningsrichting ligt de rechteroever aan je rechterkant

en
Onthoud: aan de rechteroever liggen de rode,stompe tonnen met de even nummers.

Dus zo leer ik het, en moet ik dan de cursusleider gaan corrigeren dat het niet zo is?
Dacht het niet.

Ik heb altijd al gedacht dat het vaarbewijs een wassen neus is,kan er dus beter mee gaan stoppen.
Allemaal verspilde energie.
Je kunt namelijk ook varen met boot zonder vaarbewijs,dan andersom.
En ik zal in wezen het examen wel halen,maar het vaarbewijs krijg ik nooit,
als ik naar waarheid de papieren daarvoor moet invullen.

Dat was het ook met de gevaarlijke stoffen cursussen,allemaal bagger dat je nooit van pas kwam.
En de examinator vroeg je het hemd van het lijf over zaken die je in de praktijk nooit tegen zou komen.
Ben toen ook gestopt met het volgen van deze cursus in Nederland,en heb de Duitse gedaan.
Correct en toegesneden op de praktijk,en geen stomme waardeloze vragen om je met opzet te laten zakken.
Nederland op zijn smalst. "hoe zit ik een ander het meest dwars".

[Marie Christina]

Nu ben ik helemaal "dazed and confused".

Als ik op dit kaartje kijk
http://www.stentec.com/images/stories/N ... muiden.jpg
Zie ik vanaf de Hollandse brug inderdaad rood aan BB, dus dat zou de gedachte "berg op"rood aan SB staven.
Maar zien we de betonning van de aanloop naar Muiden, dan liggen de rode boeien aan BB.
Van zee naar binnen, dus.
Op deze kaart : http://www.promanent.com/waterkaart/ima ... er_001.png zie je de lage Kp nummers oostelijk liggen.
De hoge kp's leggen "links", west zo je wilt.
De "bergen" liggen dus "rechts".
Stroomopwaarts (berg op) is dus van links naar rechts en dan heb ik de rode boeien toch weer aan BB.


Ik maak ongetwijfeld een denkfout.
Ik neem aan dat ik het niet beter weet dan RWS of een exameninstelling.
Ik begrijp er in elk geval niets meer van.
Dat beken ik wel eerlijk.

[quichot]

Heren, het is heel simpel, de betonningsrichting is inderdaad van berg naar zee*. Daar twijfelt geen mens aan. Dat verhaal van die stompe en spitse tonnen, rood en groen, rechts en links, even en oneven, dat weten we ook allemaal.
Maar! De betonningsnummering, en daar ging het dus over, is weldegelijk van zee naar berg. Daarom staat in de BPR-tekst ook nadrukkelijk (door mij rood gemaakt):

Indien een markering is voorzien van een nummering dan loopt deze "van beneden naar boven", dus tegengesteld aan de onder 1.2 genoemde richtingen, op.

(* Zee is een relatief begrip bij sommige vaarwateren. daar is het bij afspraak geregeld. Randmeren zijn daarvan een voorbeeld.)

[gast]

Dat is dan volgens IALA-A want die is van zee tot land, tegenovergesteld is SIGNI

[quichot]

Dat is dan volgens IALA-A want die is van zee tot land, tegenovergesteld is SIGNI

Als je met 'Dat' de nummering bedoeld, inderdaad!

Vraag blijft: wáár is de raadplaat geschoten?

[Noordvaarder]

Heren, het is heel simpel, de betonningsrichting is inderdaad van berg naar zee. Dat verhaal van die stompe en spitse tonnen, rood en groen, even en oneven, dat weten we ook allemaal.
Maar! De betonningsnummering, en daar ging het dus over, is weldegelijk van zee naar berg. Daarom staat in de BPR-tekst ook nadrukkelijk (door mij rood gemaakt):

Indien een markering is voorzien van een nummering dan loopt deze "van beneden naar boven", dus tegengesteld aan de onder 1.2 genoemde richtingen, op.

Wie zegt dan dat de nummering oplopend is bij "van berg naar zee"?
Dat maak jij er van!
IJsel richting Ketelmeer,laterale betonning ,binnen Nederland,dus SIGNI systeem, rode tonnen rechts ,aflopende nummering.
Als jou bewering zou kloppen,dan ga je dus de vanuit het Ketelmeer,de IJsel op,met de rode tonnen links,in oplopende nummering( zee naar berg).

En verder staan er nog meer onduidelijkheden:
1.2. De begrippen rechts en links

In verband met de nagestreefde uniformiteit van alle Europese binnenvaartreglementen is de plaats van de markeringen vermeld ten opzichte van de rechter, respectievelijk de linker oever of zijde van de vaarweg of het vaarwater. Hieronder wordt verstaan de oever of zijde gelegen rechts, respectievelijk links van een waarnemer die kijkt in de hierna aangegeven richting:
a. op rivieren, zowel vrijstromende als gekanaliseerde: in stroomafwaartse richting, in getijgebied in de richting van de ebstroom;
b. op kanalen: in het algemeen eveneens "van boven naar beneden" gerekend, d.w.z. in de richting van een lager gelegen pand;
c. op zijvaarten en -geulen: in de richting van de hoofdvaarweg, respectievelijk de hoofdgeul;
d. op meren, afgesloten zeearmen e.d., evenals in de geulen daarin voor zover die geen onderdeel zijn van een doorgaande route: in de richting van de uitgang naar zee of open water;
e. op de randmeren van Flevoland: gerekend vanaf Amsterdam;
f. in de zeegaten en de aansluitende hoofdgeulen: in de richting van de Noordzee.
In gevallen die niet zonder meer duidelijk zijn wordt door de vaarwegbeheerder vastgesteld wat onder rechts en links wordt verstaan.

Verderop

Hoewel de hiervoor vermelde richtingen tegengesteld zijn aan het in maritieme publicaties gehanteerde begrip "betonningsrichting" met de daaraan gekoppelde bakboords- en stuurboordszijde van een schip, maakt dit geen verschil uit in de positie van de stompe en de spitse markeringen.

Dus volgens het BPR kan de rode stompe ton ook aan bakboord liggen,want dat staat er letterlijk.

Hoe je het ook wend of keert,ik vaar bergafwaarts altijd met de rode ton aan de rechterkant,met een aflopende nummering.
Rood(stompe ton) is rechts,is stuurboord zijde.
Ik hou het SIGNI systeem aan, van berg naar zee,dat betekend aflopende nummering.
Dat zou het BPR ook moeten doen,want nu scheppen ze een hoop verwarring.
Enerzijds zetten ze in het BPR dat binnengaats het SIGNI systeem geldig is,maar de betonning oplopend van zee naar berg loopt.
Lekker verwarrend allemaal.
Zou dat in Duitsland ook zo dom geformuleerd worden?