Schade homokineet

[varg]

@Arnold, wat heb jij voor een boot?

Casco gekocht bij Scheepsbouwers/Werkendam, indertijd Mooie Nel 950 genoemd. E.e.a. aangepast: kiel naar voren verlengd en de stuurkieltjes aan de achterkant verwijdert. Ingang naar bakboord verschoven en 'dagelijks' sturen met een helmstok. Wel de Yanmar ingebouwd (bevalt goed). Zit onder de kuip en dus kort op de galan. Alleen 1 thrustflex ertussen...dat paste net, verder een 'zwevende' as-afdichting. Een combi van een vetpakking en lipseals. Altijd droog, flexiseal noemden ze dat bij amartech.

[stentor950]

De Python Geeft ook nog heel veel verlies. Als het niet echt nodig is, kun je hem beter niet monteren.

Ik herken mij niet in je uitspraak. Als ik aan de uitgaande as draai, tussen KK en Pythondrive, dan draait dat heel soepel. Ik kan in ieder geval geen verschil bemerken met toen de Python er nog niet tussen zat.

Groot voordeel is wel dat de geluidsreductie wel goed te bemerken is.

[vuuren1]

@Arnold, wat heb jij voor een boot?

Casco gekocht bij Scheepsbouwers/Werkendam, indertijd Mooie Nel 950 genoemd. E.e.a. aangepast: kiel naar voren verlengd en de stuurkieltjes aan de achterkant verwijdert. Ingang naar bakboord verschoven en 'dagelijks' sturen met een helmstok. Wel de Yanmar ingebouwd (bevalt goed). Zit onder de kuip en dus kort op de galan. Alleen 1 thrustflex ertussen...dat paste net, verder een 'zwevende' as-afdichting. Een combi van een vetpakking en lipseals. Altijd droog, flexiseal noemden ze dat bij amartech.

We dwalen even af. Excuses...
Ik dacht al zoiets toen ik de doorvaarthoogte las...
Kon geen Dutch Tender zijn omdat de doorvaarthoogte daarvan nog iets lager is.

Ik ken de man uit Friesland van wie zijn vrouw Nel heet (ik kom nu even niet op zijn naam), hij heeft mijn ontwerp genomen (gebruikt) en er net iets anders van proberen te maken.
Dat risico loop je als je een bijzondere boot in de markt zet, dat gaan ze na proberen te maken.

Gelukkig was hij ingenieur op het gebied van het voederen van legbatterij kippen en daarom was zijn bootontwerp ism Vripack toch niet zo slim.
Het geheel resulteerde in te dure boot met in het begin nogal slechte stuureigenschappen icm een slechte rechtuitstabiliteit.


Met de zgn stuurkielen probeerden ze de tekortkomingen te verbergen maar daarmee gaf men een brevet van onvermogen af.
Zo ik lees ben jij daar ook mee bezig geweest en heb je een andere / betere oplossing gevonden?

Ondertussen ging 'de Scheepsbouwers' omver en werd het later dezelfde naam met de aanvulling 'maritiem'.

Het aardige (voor ons) was dat een aantal als heel goed bekend staande bedrijven het niet goed voor elkaar kregen een ontwerp te pikken en ondanks hun hoog gestelde verwachtingen dat niet is gelukt.
Tevens was een casco duurder en minder mooi gebouwd (dat heb ik niet van mijzelf, ik heb er nooit 1 bekeken).
Er stond ooit een casco op Boot Holland en ons timmerbedrijf die ook wel iets wist van casco's (omdat hij immers casco's intimmerde) bleek niet enthousiast.

De Yanmar motor is een prima.of eigenlijk naar mijn mening de beste keuze.
Een geweldige motor en lekker gewoon zonder fratsen.

De motoropstelling wilden ze niet in een motorbun hebben maar het werd dan wel erg inleveren op inbouw lengte en de schroefas verbinding.
Wij hebben wel een motorbun onder de boot omdat dat uiteindelijk na vele afwegingen beter uit kwam.
Er is dan een nadeel: Het is niet fraai voor de vissen om te zien en de aanstroom naar de schroef is niet optimaal en dan moet je iets meer aandacht en geld aan de juiste schroef besteden.
De boot is door die dooskiel overigens erg stabiel en koersvast.

Jouw boot is inmiddels ook vast dik in orde gekomen maar ik ken de geschiedenis, dat begon wat stotterend in 2001.

Hier een link:
http://www.anwbwatersport.nl/boten-arch ... 32_001.pdf

[varg]

Hallo Hans,
Ik heb indertijd ook op jouw schip gevaren (in Maurik als ik me goed herinner en met een VW diesel). De Scheepsbouwers zagen in het ontwerp van Zwageman en Vripak een kans om een doorstart te maken. Ik heb een casco (no 3) gekocht. De belangrijkste modificaties: kiel naar voren verlengd en een gewijzigd roer (25% voor de as is wat veel).
Elk schip is een compromis, maar ik ben er nu tevreden over. De bouwkwaliteit is hoog.
maar weer verder on topic...


Nu er een jaar of 15 met homokineten wordt gewerkt in de jachtbouw is het misschien goed om eens iets te zeggen over de levensduur van deze oplossing. Er zijn er nu toch aardig wat met meer dan 2000 draaiuren.
- Merk A of merk B
- Slijt alleen de homokineet of ook het stuwdruklager
- moet er vet worden bijgevuld en zo ja welk vet?

Arnold

[MaartenKlop]

Heren,

Dank voor de reacties;
Het is me duidelijk dat een homokineet eigenlijk verre van optimaal is, althans in een boot.
Ik zou de motor opstelling natuurlijk graag verbeteren maar dat gaat in dit geval niet gebeuren.
We gaan een nieuwe homokineet monteren nadat gecontroleerd is of e.e.a. correct ingebouwd was.

[vuuren1]

@ Arnold

De eerste homokineten gingen lang(er) mee, later niet meer.
Overigens had ik 15 jaar geleden al papieren van Aqua Drive met het aantal te halen draaiuren van hun producten, dat was eigenlijk allemaal erg laag.
Het is van diverse zaken afhankelijk maar getallen van 900 uur kwamen in de lijst voor, dat viel mij erg tegen.

In een auto gaan ze veel langer mee, rara...
Daar zitten goede hoezen omheen en wel goed 'beweegbaar' vet. Haal er maar 1 van een auto open en dan 1 van een boot, kijk naar het vet en je weet het..
Tevens bewegen de homo's van een auto veel meer heen en weer zodat het (betere) vet meer wordt meegenomen, met stug vet in een boot is er bijna geen sprake meer van smering met dat weggeduwde vet wat weggeduwd blijft.

Een homokineet + stuwlager wordt als onderhoudsvrij opgegeven,
Het lager is dubbelzijdig gesloten en van goed vet voorzien, gaat normaal gesproken niet stuk.
(toen ik een lager van een Python goed bekeek kwam het uit het oostblok en was van onbekende makelij)

Ja Zwagerman heette de man, ik heb hem in 2000 al gesproken, toen deed hij zich voor als koper maar pikte uiteindelijk het basisconcept om het opnieuw en iets anders ism vripack te gaan tekenen.
Dat is 'normaal' in die wereld, zo is de Tyvano Breva ook een model wat in dat rijtje thuishoort.
Veel goedkoper was geweest om een bestaande tekening te kopen met een eenmalig bouwrecht.
De Pilothouse is nooit nageaapt.

Ik ben ook eens bij Jan van Scheepsbouwers geweest toen gaf hij toe dat hij met de mooie nel bezig ging, hij was uiteindelijk te duur en het was geen succes.

Onze bouwnummer 1 lag inderdaad in Maurik en was een demo met een VW TDI.

[AlfaR]

Ik heb het zelf vorig jaar in een sloep gezien met een Python. Of deze wel of niet goed ingebouwd was, weet ik niet. Ik heb het zelf niet gedaaan, ik denk een jachtwerf met te weinig verstand van zaken. Maar deze liep er na 3 seizoenen al uit. Stuwdruklager kapot, boot lek en bijna gezonken.

Ook vertelde de eigenaar nadat er een, volgens mij, Uniflex van Vetus ingebouwd was, dat de motor niet meer warm liep, dat kwam dus ook door de onnodige Python. Ook kon die Uniflex er zondermeer tussen, daar was die dus ook niet voor nodig.
Verder liep de motor ook nog rustiger in de boot.
Als de python niet goed ingebouwd wordt, zal hij ook zwaarder kunnen gaan lopen, omdat de smering wegvalt.

[Popeye]

Bij mij zit de python er nu 10 jaar in, en met ruim 3000 draaiuren heb ik nog geen klachten.

Groet, Jack.

[vuuren1]

Een stuwdruklager gaat niet zo snel stuk dan is er iets behoorlijk mis, of hij heeft onder water gestaan.

Het punt is dat het inbouwen volgens de bijgeleverde omschrijving niets hoeft te zeggen over het feit dat de homo langer mee gaat.

Ik heb er ook al eens 1 gehad waarvan de tussenas binnen de 300 uur keurig en ineens was afgebroken. Zonder schroefslag of gekke dingen.
Was een torsietrilling probleem.
Dat kan ook teweeg brengen dat de homokineet zelf heel snel slijt, vooral als het smeermiddel ook nog eens stug is.
Probleem is nooit meer terug gekomen maar ik heb een heel andere demperplaat gemonteerd waardoor de fatale trillingsfrequentie verlegd werd.
Dat is vooral gokken en veel ervaring met aandrijftechniek inzetten want zoiets met metingen vast laten stellen kost duizenden euro's en dan is het nog niet zeker.

Een goede rubberen flexibele koppeling dempt ook torsietrillingen en de homokineet is van begin tot end van staal en dempt niks.
Als er dan ook nog een demperplaat aan het vliegwiel zit met stalen veren (goedkoop dus veel toegepast) is de kans op problemen veel groter.
De dubbele rubberen koppeling met stuwlager lijkt ideaal maar daarvan kan de tussen as gaan uitslingeren als er net een aantal factoren zijn die ook een trillingsgetal genereren.
Dan is een enkele flexibele koppeling, mits ook de motor goed is opgesteld en op de juiste dempers staat eigenlijk heel prima.

@Jack,
Plaats eens een foto, ik ben benieuwd onder welke hoek de jouwe staat, ook zou het interessant zijn om te weten welke motor, keerkoppeling je hebt en vooral welke trillingdempers er onder de motor zitten.
10 jaar kan als je dan ook nog een python hebt gehad die eerder is gemaakt zit er mogelijk nog beter (soepeler) vet in.

[pascall]

Over uren gesproken, ik heb er een Scatera in zitten, deze is vervangen na 6000 uur bij her motorisering zonder enige problemen.
Het stuwdruklager is blijven zitten, daar staan nu 9000 uur op en vertoond nog geen mankementen.
Het kan zijn dat er verschil in kwaliteit zit tussen Pyton of Scatera, in prijs in ieder geval wel.

Mvg,

Pascal