Helaas toch een probleempje met koeling

[elrenegado]

Helaas ben ik er gister toch achter gekomen dat ik een probleem met koeling heb.

Er staat een gereviseerde OM615 in, met kielkoeling ( de kiel is gevuld met KVS, geen buizen oid onder de boot )
Verder een KVS reservoir op het uitlaatspruitstuk met een overloop naar een jerrycannetje.

Nu merkte is dat wanneer je langere tijd vaart, daar wel een litertje of anderhalf ik kan komen, wat ik steeds terug gooide.
Dit zou komen door het uitzetten van de KVS (er zit een liter of 70 a 80 totaal in volgens de vorige eigenaar)

Echter, afgelopen weekend gebeurde het volgende. (wellicht een samenloop van 2 dingen)
Zaterdag,
Van vinkeveen via uithoorn, aarkanaal en de gouwe naar gouda gevaren, max 2400 toeren gedraait,
in gouda gekeken naar de KVS in het kannetje (zondagochtend) dat was een anderhalf a 2 liter, en heb ik weer terug gekiept in het uitlaatspruitstuk.
Zondag.
Van Gouda naar Rotterdamgevaren, om via de lek naar Vianen te gaan.
Echter nu wat meer toeren, rond de 2700 a 2800.
Vlak voor schoonhoven hoorde ik heel af en toe een licht zoemertje, (er zit een temperatuur alarm op de buitenstuurstand) en inderdaad, de temperatuur liep op naar 95 graden.
Omdat er geen scheepvaart was de motor stilgegooid en het luik open.
Er was denk ik een liter of 10 KVS uitgegooid, en ik vermoede daardoor de warmloper.
Echter bij het verwijderen van de dop kon er misschien maar een halve liter bij.
Dop er weer op, motor gestart, en de temperatuur zakte naar normale waarde.
Daarna met 2200 toeren doorgevaren naar de haven zonder enige probleem.

In de haven even gekeken, er was niet meer KVS uitgekomen, het was zelfs wat gezakt ( iets afgekoeld waarschijnlijk )
Er zit een ontluchtingsnippel op het revervoir van de kiel, deze geopend en er kwam wel lucht uit.
Uiteraard heb ik hem open gelaten tot de lucht eruit was.
Dit resultuurde wel in een kleine 5 liter extra KVS die erin kon.

Ik zit nu met 2 dingen.

1, waarom gooit die er zoveel KVS uit ?
Hoeveel procent zet KVS uit als het warm word ?
Of zou dat door de luchtbel gekomen zijn

2, waarom liep de motor na 5 uur op 2800 toeren warm,
komt dat door de KVS die eruit gegooid was, of bied de kielkoeling niet voldoende koeling en warmt deze langzaam steeds verder op ??


Hoe makkelijk is het om de motor om te bouwen naar buitenwaterkoeling ?
ik heb al een natte uitlaat, er zal een ander uitlaatspruitstuk op moeten neem ik aan ?

[Klaver vier]

Hij gooit zo goed als zeker de koelvloeistof er uit omdat hij gaat koken
Hij gaat koken omdat hij niet goed circuleerd.
Geen circulatie door lucht of slechte pomp
Vreemd is dat er tien liter uit is gegaan en maar vijf liter er weer in.
Ik weet niet wat koelvloeistof uitzet,wel weet ik dat bij onze boot,deze heeft heel veel koelvloeistof het behoorlijk uitzet,de tank moet dus niet tot bovenaan gevuld worden.
Hij kan ook nog gaan koken als hij de warmte niet goed kan afgeven aan het buitenwater ( door te veel verf teer of af op het te koelen vlak)
Wat dus eerst belangrijk is waarom loopt de temperatuur op? Is dit lucht of slechte ciculatie.
Vaak kan je door goed te voelen aan de koelleidingen wel aardig voelen of het water circuleerd
Succes
Gr René ( De Stoere).

[Jan Huibers]

Je kan ook alles opnieuw maken. Ik ben zelf niet een bijster grote voorstander van buizen en/of kielkoelling. Ook om wat Rene al zegt... Hoeveel teer of AF zit erop. Dan kan iedereen wel zeggen: dat zit al jaren zo. Of: half nederland heeft dat en dat gaat goed. Of verzin maar een argument. Het feit blijft dat zoiets geen optimale warmtewisseling geeft punt!

Het mooiste en beste systeem is een bloklandkoeler. Investeer 1x in zo'n systeem en je hebt NOOIT zorgen over je koeling, hoe hard je je motor ook opjaagt.

[ErikH]

Het feit blijft dat zoiets geen optimale warmtewisseling geeft punt!

Ook niet als het systeem goed is berekend?

Gr.

Erik

[Jan Huibers]

Het feit blijft dat zoiets geen optimale warmtewisseling geeft punt!

Ook niet als het systeem goed is berekend?

Gr.

Erik

Natuurlijk kan je zoiets berekenen, dan nog is het niet optimaal.

-de pijpen zijn van 4mm staal vaak, koper is een veel betere warmte geleider
-de pijpen worden in de primacon en AF of in de expoxi gezeg tegen corrosie, meerdere lagen. Dat komt de warmtewisseling ook niet ten goede zeg maar. En je berekening is waardeloos geworden.
-met een pijpenkoeling heb je achterlijk veel kvs nodig
-altijd dat eeuwige gedonder met luchtbellen in die zelfbouw systemen waardoor de boel aan de kook gaat.
-lasbochtjes gaan vaak lekken aan de binnenkant op de las.
-alleen de oorspronkelijk maker heeft er ooit over nagedacht en hoeveel verstand die ervan had moet je maar gokken.
-hoog habbibabbi gehalte.

[ErikH]

-de pijpen zijn van 4mm staal vaak, koper is een veel betere warmte geleider

Warmtegeleiding kun je prima in je berekening meenemen.

-de pijpen worden in de primacon en AF of in de expoxi gezeg tegen corrosie, meerdere lagen. Dat komt de warmtewisseling ook niet ten goede zeg maar. En je berekening is waardeloos geworden.

Ook deze isolerende werking kun je prima in je berekening meenemen.

-met een pijpenkoeling heb je achterlijk veel kvs nodig

Daar heb je een punt, maar niet onoverkomelijk.

-altijd dat eeuwige gedonder met luchtbellen in die zelfbouw systemen waardoor de boel aan de kook gaat.

Slecht geconstrueerde systemen is inderdaad niet tegen op te boksen, dat geld trouwens ook voor elk ander systeem.

-lasbochtjes gaan vaak lekken aan de binnenkant op de las.

Dit zegt iets over de kundigheid van de lasser, niet over het systeem

-alleen de oorspronkelijk maker heeft er ooit over nagedacht en hoeveel verstand die ervan had moet je maar gokken.

Dat is ook zo met elk ander systeem

-hoog habbibabbi gehalte.

Mijn mening is anders.

Gr.

Erik

[Klaver vier]

Mijn mening is ook duidelijk anders,mijn vorige boot had koelpijpen de boot van mijn schoonvader had koelpijpen door mij persoonlijk er onder gelast,nooit ook maar één probleem gehad
De boot die wij nu hebben heeft vlakkoeling,niks geen uitsteeksels onder de boot en perfect werken.
Naar mijn mening geeft koper ondanks dat het goed gelijd alleen maar meer problemen ( Galvanische werking)
Ik las het autogeen ( door andere hier op het forum een achterhaalde ouderwetse methode) maar nooit geen slakinsluiting.
Uiteraard waar de pijpen door het vlak gaan las ik dit elektrisch.
Gr René ( De Stoere)

[elrenegado]

nee aan de kook is hij zeer zeker niet geweest,
door dat alarm was ik er vroegtijdig bij.

Ik ben overigens niet helemaal duidelijk geweest zie ik.
Ik heb er tijdens het varen een halve liter terug in gegooid.
daarna zonder problemen gevaren naar de haven.

In de haven was diezelfde halve liter er weer uit,
daarna heb ik die ontluchtingsnippel open gedraaid en kwam er inderdaad lucht uit,
dit in combinatie met de afgekoelde KVS kon ik alles weer terug gieten,
echter doordat de luchtbel ook weg was paste er ruim 5 liter extra in het systeem.

Ik vermoed dat er dus een litertje of 80 aan KVS in zit.

Als dat bij 85 graden maar 5% uitzet is dat 4 liter, dat past wel in het kannetje.
Maar als dat bij 95 graden 10% uitzet past dat niet meer.

Maargoed, dat is het probleem van de KVS en de overloop..
Dit zou ik op kunnen lossen met een groter expansie vat hoger dan de motor geplaatst.
ALs ik er 1 van 20 liter plaats zou dat voldoende moeten zijn.

Ik vermoed (maar dat moet ik gaan testen met proefvaren) dat de temperatuur heel langzaam opliep door de flinke vaart die ik erin had.
wellicht kan die de warmte niet goed kwijt.
Of die luchtbel in de kiel zorgde voor onvoldoende koeling.

Nu dit ontlucht is zal ik het eerst eens gaan testen,
en die overloop slang tijdelijk in een 20L jerrycan hangen.


PS, de boot is in 2012 gestraalt, en daarna door een werk in de AF gezet.
In 2014 is er weer een laag AF op gezet (zelf slijpende) en vorige maand voor aankoop wederom.
Of het er te dik op zit betwijfel ik, door het afspuiten was het meeste wel eraf.
Maar mogelijk is het zeker ja.

[elrenegado]

Het mooiste en beste systeem is een bloklandkoeler. Investeer 1x in zo'n systeem en je hebt NOOIT zorgen over je koeling, hoe hard je je motor ook opjaagt.

Ik zit even te kijken bij ze,
aan wat voor bedrag moet ik ongeveer denken voor zo'n beunkoeler/u bundel |??

[Amersfow]

Heb vroeger ook kielkoeling gehad. Heb ook de ervaring van slecht koelen en enorme uitzetting. Ik had een kijkglas en als het expansievat vol raakte gas terug. Op de MB OM615 kleinere poelie op de waterpomp gezet zodat het iets beter werd. Als het een open systeem is, komt helemaal veel vrij. Je zou toch iets van een membraam/druksysteem moeten hebben? Onder druk kookt het later en na elke vaart KVS terugstorten lijkt mij vreemd.