zoeken, checken, aanschaffen ??

aardlek schakelaar scheidingstrafo accu lader gas

Re: zoeken, checken, aanschaffen ??

Berichtdoor Compass » 22 Sep 2014, 14:14

Ik ben ff aan het onderzoeken geweest en met de volgende uitkomst,

de 30 pk heeft géén Dynamo maar een lichtspoel die goed is voor ongeveer een 60 watt op vol vermogen,
omgerekend in Ah zou die zo'n 4 á 5 Ah opleveren,
daar komt ook nog bij dat de max. Ah accu niet hoger mag zijn dan 85 á 90 Ah, liefst iets minder.

het advies wat ik kreeg van het servicecenter is dat ik het beste alles gescheiden kon gaan maken met een
+- 45 Ah voor de Startaccu, die dan opgeladen word door de motor.
een zware accu 120 / 200 Ah t.b.v. de gebruikers ( Nav.verlichting, Radio, binnen en kuipverlichting etc.)
en die dan via de walstroom weer op te laden voor de volgende dag.
Eventueel zou ik nog voor een zonnepaneel kunnen kiezen...........,

Nou ben ik in de boot ook al wezen snuffelen hoe het een en ander in elkaar zit,
het blijkt dus al dat wat hierboven word voorgesteld dat dit ook waarschijnlijk de situatie geweest is
in het elektragebeuren, de walstroom aansluiting zit dus nu gekoppeld aan het 220 stopcontact waaruit er weer plusdraden gaan naar een Power Post Dual en daarvandaan weer met een dikke kabel naar de accu keuze schakelaar gaan :?
(snappen we het nog........)

in principe ziet het er uit als een zooitje maar zegt de heer van servicecenter
"het valt mee voor iemand die er verstand van heeft"
hij zou aanraden om er niet teveel poespas van te maken want het bootje blijft een Dag / Weekend kruisertje.
Benodigdheden volgens deze "eerlijke man" acculader die via de walstroom de lichtaccu op kan laden en geen toestanden uithalen met omvormers en dergelijke.

nou heb ik al een Diodebrug in mijn bezit, deze zou ik toch nog kunnen gebruiken om allebei de accu's te laden via de walstroom?
of moet ie weer op MP ;)
Ik behoud de 70 Ah nu als start accu en ga een zwaardere aanschaffen voor de overige gebruikers,
wat raden jullie aan 120 Ah of 200 Ah ? of daartussen........................,
Oja, en geven jullie is een tip van een goede betaalbare oplader ;)
m.v.g. Richard
One Life, Live it
Gebruikers-avatar
Compass
 
Berichten: 50
Geregistreerd: 17 Sep 2014, 11:09
Woonplaats: Rijsenhout
ligplaats: Aalsmeer
info:

Re: zoeken, checken, aanschaffen ??

Berichtdoor aquanaut » 22 Sep 2014, 20:42

The Dandy schreef:hij zou aanraden om er niet teveel poespas van te maken want het bootje blijft een Dag / Weekend kruisertje.
Benodigdheden volgens deze "eerlijke man" acculader die via de walstroom de lichtaccu op kan laden en geen toestanden uithalen met omvormers en dergelijke.
........................,
Oja, en geven jullie is een tip van een goede betaalbare oplader ;)


Richard,
Jij begon zelf over koelboxen en tv's.......
Hans en ik hebben je alleen maar voorgerekend wat een koelbox per dag aan energie wegneemt.....
Heb je dat die "eerlijke man" ook verteld?

Zonder dollen,
Je kunt het zo gek maken als je zelf wilt houdt echter wel RichardL zijn basis in de gaten..wat je eruit haalt zul je ook terug moeten stoppen (zelfs meer)
M.a.w. als jij een koelbox wilt meenemen en je bent bereid om iedere dag een haven op te zoeken met walstroom zul je aan een 120Ah genoeg hebben.
Wil je het hele weekend op het water kunnen blijven moet het een grotere worden.
Houd als laadvermogen voor de accu aan tussen de 10% en 20% van de accucapaciteit.
Daarnaast zou ik je toch aanraden om een Cyrix tussen de twee accu's te zetten, je houdt dan de accu's daadwerkelijk gescheiden.
Echter als je motor draait, en je startaccu is volledig geladen loopt er toch 4 a 5 A naar je serviceaccu.
En zodra je de lader op walstroom gebruikt zal als de serviceaccu geladen is ook de startaccu meegenomen worden.
Ik heb een mooie lader voor je in het schap liggen: Victron Bluepower IP65 12V/15A zie hiervoor je PB.

Blijft er open staan, als het geheel vrijblijvend doorgerekend wil hebben moet je me maar een PB sturen of mailen via onze website.
Die gegevens vindt je in mijn profiel.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: zoeken, checken, aanschaffen ??

Berichtdoor vuuren1 » 22 Sep 2014, 21:02

Eens!

Aq. het is lastig lezen met een donker rose bril op ;)
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4647
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: zoeken, checken, aanschaffen ??

Berichtdoor elrenegado » 23 Sep 2014, 07:52

dat is zeker lastig lezen Hans ;-)

Die diodebrug moet je vergeten,
koop dan een lader waar je 2 verschillende accus aan kan hangen.
Zorg in ieder geval voor een intelligente, en zeker geen 1 van 25 euro, een lader waar de accu constant aan kan hangen zonder risico op overladen.

dan ongeveer 50a accu voor enkel en alleen je motor,
en een 180a/200a/230 semi tractie voor je verbruikers.

de 50a word dan door de motor bij geladen tijdens varen,
de 180/200/230 via de walstroom.
Zonnepaneel kan, maar is enigszins overbodig als je constant aan walstroom ligt.

Koop een compressor koelkastje, die verbruiken ongeveer 2,5a per uur.
blijf je een nachtje weg, zet je hem snachts uit.
dan kan je met 40a per dag voor de koelkast uit, reken daar een radio bij (3a per uur), wat verlichting etc en je weet ongeveer wat je op 1 dag verbruikt,
dat x2 en je kan er 2 dagen mee weg blijven.

houd er rekening mee dat een 200a semi tractie veilig ontladen kan worden tot 50 a 55% zonder de levensduur te verkorten.
dus je hebt bij een 200a ruim 100a ter beschikking.

of koop een dure gel / agm, die kunnen iets verder ontladen worden, maar vereisen een andere type lader.
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2001
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Re: zoeken, checken, aanschaffen ??

Berichtdoor aquanaut » 23 Sep 2014, 08:56

elrenegado schreef:dat is zeker lastig lezen Hans ;-)

Die diodebrug moet je vergeten,
koop dan een lader waar je 2 verschillende accus aan kan hangen.
Zorg in ieder geval voor een intelligente, en zeker geen 1 van 25 euro, een lader waar de accu constant aan kan hangen zonder risico op overladen.

dan ongeveer 50a accu voor enkel en alleen je motor,
en een 180a/200a/230 semi tractie voor je verbruikers.

de 50a word dan door de motor bij geladen tijdens varen,
de 180/200/230 via de walstroom.
Zonnepaneel kan, maar is enigszins overbodig als je constant aan walstroom ligt.

Koop een compressor koelkastje, die verbruiken ongeveer 2,5a per uur.
blijf je een nachtje weg, zet je hem snachts uit.
dan kan je met 40a per dag voor de koelkast uit, reken daar een radio bij (3a per uur), wat verlichting etc en je weet ongeveer wat je op 1 dag verbruikt,
dat x2 en je kan er 2 dagen mee weg blijven.

houd er rekening mee dat een 200a semi tractie veilig ontladen kan worden tot 50 a 55% zonder de levensduur te verkorten.
dus je hebt bij een 200a ruim 100a ter beschikking.

of koop een dure gel / agm, die kunnen iets verder ontladen worden, maar vereisen een andere type lader.


Excuseer dat ik je weer in de reden moet vallen elrenegado,
Een AGM accu mag je niet verder ontladen als 50%, een gelaccu mag je wel verder ontladen (max 80%)
Een Gel en een AGM accu behoeven dezelfde karakteristiek en spanningen als en open LZ batterij dus hoeven geen ander type lader.
Een lader met meerdere uitgangen is even duur als één met één uitgang, in combinatie met een Cyrix, en dit biedt zoals eerder aangegeven meerdere voordelen.
De accu's die op de markt verkocht worden onder "semi traktie" (prijs zo rond de euro per Ah) verouderen al snel bij DOD >20% !!
Als je dergelijke accu's als regel ontlaadt naar 50% gaan ze gemiddeld 3 jaar mee.
Gelaccu's kosten gemiddeld 2 euro per Ah maar gaan meer als twee keer zo lang mee bij een DOD van 50%
Houdt in de gaten dat temperatuur een belangrijke factor is voor de lebvensduur van accu's.

Aquanaut
Laatst gewijzigd door aquanaut op 23 Sep 2014, 09:00, in totaal 1 keer gewijzigd.
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: zoeken, checken, aanschaffen ??

Berichtdoor Blacktoppie » 23 Sep 2014, 08:59

Niet de moeilijk denken. Je geeft zelf aan dat het over een dag/ weekend kruisertje gaat.
daarbij ga ik dus uit dat je er daagjes en maximaal een weekendje mee weg gaat.

Imo heb je dan iig heen koelkast nodig want voor die een beetje koud is ben je waarschijnlijk al weer thuis. Wat is er mis met ouderwetse koelelementen in een simpele koelbox.

Ik verwacht ook niet dat je hele dure super hippe speciale accu's gaat gebruiken. En dat beetje verlichting wat er aan hangt vraagt niet zo veel(en nogmaals dag/weekend kruiser)
Ik zou er persoonlijk niet te veel geld in gaan steken en een simpele lader kopen van een paar tientjes en eerst eens lekker gaan genieten van de boot. Als het bevalt zal je zien dat je na een aantal jaar vanzelf meer wil en op zoek gaat naar een grotere boot en dan is heel je dure investeringen voor niks geweest..

maar hee dat is gewoom mijn simpele mening als leek.
Curtevenne 830AK "Marana"
Beenhakker 4m "Betty"
Don't take life too serious, You'll never get out alive
Proud member of the NCS crew, Gebouw het uzelf!
Gebruikers-avatar
Blacktoppie
 
Berichten: 1369
Geregistreerd: 12 Dec 2013, 18:20
Woonplaats: Aan de Lek
ligplaats:
info: Curtevenne 830 ak, Beenhakker 4m, met sabb 8h.

Re: zoeken, checken, aanschaffen ??

Berichtdoor vuuren1 » 23 Sep 2014, 20:13

Comfortabele elektra op een boot is een dure post die je net zo duur kunt maken als je maar wilt.

Alles op een rij:

De motor kan weinig/niets bijdragen aan het boordnet, dus daar kan de startaccu op en verder niets (een lader is ook niet nodig omdat zelfontlading minimaal is).

Een servicenet vul je in naar behoefte en ervan uitgaande dat je max. 50% wil ontladen i.v.m. levensduur accuset (bij goedkoper accu's is dat minder).
Neem voor een compressorkoelkastje maar tussen de 35 en 45 Ah per etmaal (bij een thermo elektricht systeem is het veel meer).
Een absorptie koelkast op gas is levensgevaarlijk op een bootje met een benzinemotor, dus niet doen.
Verder moet je inschatten wat de andere verbruikers doen (niet te krap want dat kost je je accuset).

Laden servicenet:
Vooral niet met een lader van een paar tientjes omdat die de accuset sloopt (of je moet er continue met een voltmeter naast gaan zitten..).
Met welke accusoort dan ook: Kies voor een intelligente lader, die is veilig en vooral effectief.
Verder kies je de accucapaciteit en de ladercapaciteit naar gelang je gemiddeld geen walstroom hebt om te kunnen laden.

Zonnenpanelen kosten ruimte en voor veel geld, zou ik op zo'n bootje niet adviseren.

Samenvattend:
Het is een klein scheepje met een BBM en die zijn niet bedoeld voor een vracht aan elektrische apparaten.
Dat past meer bij een grotere boot met een dieselmotor waar een flinke dynamo aan hangt.
Tevens is er dan meer ruimte voor al die apparaten ;)
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4647
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: zoeken, checken, aanschaffen ??

Berichtdoor elrenegado » 24 Sep 2014, 08:34

aquanaut schreef:Excuseer dat ik je weer in de reden moet vallen elrenegado,
Een AGM accu mag je niet verder ontladen als 50%, een gelaccu mag je wel verder ontladen (max 80%)
Een Gel en een AGM accu behoeven dezelfde karakteristiek en spanningen als en open LZ batterij dus hoeven geen ander type lader.
Een lader met meerdere uitgangen is even duur als één met één uitgang, in combinatie met een Cyrix, en dit biedt zoals eerder aangegeven meerdere voordelen.
De accu's die op de markt verkocht worden onder "semi traktie" (prijs zo rond de euro per Ah) verouderen al snel bij DOD >20% !!
Als je dergelijke accu's als regel ontlaadt naar 50% gaan ze gemiddeld 3 jaar mee.
Gelaccu's kosten gemiddeld 2 euro per Ah maar gaan meer als twee keer zo lang mee bij een DOD van 50%
Houdt in de gaten dat temperatuur een belangrijke factor is voor de lebvensduur van accu's.

Aquanaut


Dan doe jij iets fout,
mijn vorige accuset, gewone semi tractie is na 7 jaar pas vervangen, en zelfs toen waren ze nog niet op.
Ontladen deed ik tot 50 a 55% max, dit was te monitoren via de accumonitor.

ik schrijf dat een agm iets verder ontladen mag worden, en dat klopt, lees de ervaringen en diverse tests er maar op na. 60 a 65% kan veilig,
er word door sommige fabrikanten zelfs 70 a 75% opgegeven, maar dat vind ik te ver en zal zeker de levensduur verkorten.

waar mensen de fout mee in gaan is dat accus niet goed en volledig weer volgeladen worden, en ja, dan gaat de levensduur achteruit...

maargoed, daar ging dit topic niet over.
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2001
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Vorige

Terug naar Scheepselektra

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers