Pagina 1 van 2

Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2015, 21:44
door Hans_Corrie
Ik heb een nieuwe R&D demperplaat gekocht en die past bijna.
Alles is gelijk aan de oude maar de (geklonken) bevestiging van het demper element steekt ca 3 mm uit zit op een diameter van ca 23 cm.
Bij de oude plaat is dat ca 18 cm en daarvoor was het vliegwiel op die plaats uitgedraaid.
De klinken zitten nu dus eigenlijk in de weg (of het vliegwiel zo je wilt)

Volgens Dintra kan ik de plaat zonder meer monteren en staat dan wat onder spanning.
Ik geloof daar niets van :shock: . Volgens mij trekt de hele zaak dan scheef.
Waarom anders al die moeite van het uitdraaien van het vliegwiel.

Ik heb een ander idee :mrgreen: .
Ik plaats afstandsbussen of een afstandsplaat van 4 mm dik tussen het vliegwiel en de demperplaat.
Het vliegwiel kan dan blijven zitten. Er blijft 7 mm over tussen de demperplaat en de bevestigingsbouten van de keerkoppeling.
De montage bouten van de demperplaat kunnen dit volgens mij ook wel aan want met een koppel van ca 400 Nm staat er op de bout een gezamelijke dwarskracht van ca 2200 N.
Als dat netjes wordt verdeeld over de 6 bouten is dat ca 370N per bout (voor de oud gedienden 37 kgf) en dat doen ze op hun gemak.

De vraag:
1. Is dit wel eens door iemand toegepast en wat is dan de ervaring
2. Of is het gewoon fout en moet ik het vliegwiel uitdraaien.

Laat maar eens horen.
Hans

Re: Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2015, 22:02
door sogna mi
dat is niet de manier zoals je voorsteld.
mits er ruimte is in het aanbouwhuis/vliegwielhuis kan je een verloopplaat maken waarbij de gaten worden overgenomen.
ik heb het de afgelopen winter ook gedaan, vulkan plaat eruit en r&d plaat er in

Re: Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 18 Mrt 2015, 22:17
door aquanaut
Mits je axiaal de ruimte hebt en de plaat niet tegen het einde van de spline op de kk loopt zou ik een vulplaat laten draaien.
Probeer wel je contactvlak zo groot mogelijk te maken.
Dus geen vulbussen gebruiken.
Aquanaut

Re: Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 19 Mrt 2015, 12:00
door Hans_Corrie
Gebeld met De Schiffert.
Ze kennen het probleem en lossen het op met grote carrosserie ringen.
Een groot contact oppervlak is wel belangrijk maar alleen rondom de bout.
Axiaal is er 13 mm ruimte. Ik heb 4 mm nodig en hou dus 7 mm over.

Ik weet inmiddels ook de aantrek koppels voor de 3/8" (9.5 mm) bouten.
Dat is 45 - 50 Nm.
Ik moet alleen nog goede borg ringen kopen want wat erop zat is kapot.

Bedankt voor het meedenken.

Hans

Re: Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 20 Mrt 2015, 08:55
door sogna mi
toch een beetje houtje touwtje oplossing hoor met carroserieringen zeker als er ruimte genoeg is voor een verloopplaat

Re: Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 21 Mrt 2015, 19:11
door Hans_Corrie
Sogna mi,
Ik trek het me aan ;) .
Bovendien zijn die carrosserie ringen niet vlak en het gat is te groot.
Een hele verloop plaat maken is misschien wel het netste maar niet perse nodig.
Uiteindelijk zit de demper plaat op 3 plaatsen (op 120 graden) aan het vliegwiel vast.
Steeds met 2 bouten (3/8") op een steek van bijna 9 cm .
Ik heb nu 3 stuks 4.5 mm dikke ijzeren platen (4 x 13 cm) gemaakt die het gebied van de 2 bouten ruimschoots bestrijkt.
De platen zijn identiek van vorm en op een gram gelijk van gewicht.
Verder heb ik nieuwe bouten gekocht en op maat gemaakt.
En nieuwe borg ringen want bij demontage waren er 2 van de 6 gebroken :o .
Morgen ga ik de zaak monteren en testen :!:

Re: Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 21 Mrt 2015, 20:41
door vuuren1
Een demperplaat hoort in een pasrand van het vliegwiel te vallen zodat de boel absoluut niet slingert.

Als dat niet (meer) kan dan de demperplaat zuiver uitklokken.

Re: Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 23 Mrt 2015, 21:49
door Hans_Corrie
Vuuren1
Er zit geen pasrand in het vliegwiel.
De vorige demperplaat zat er simpelweg op geschroefd met 3/8" bouten.
Excentriciteit kan komen door de ruimte tussen de bouten en de gaten in de plaat.
Gemeten (goede schuifmaat) zit de bout op 9.35 .. 9.40 mm en het gat in de demperplaat op 9.40 .. 9.45 mm.
Er zit dus ca 0.1 mm speling op.
De gaten in de verloop platen zitten op ca. 9.55 mm
Iets meer speling dus. De massa zit per plaat op 159 gram met een onderlinge afwijking van minder dan 1 gram.
In verhouding met het vliegwiel m.i. verwaarloosbaar.
In ieder geval ga ik met je advies mee en ga de demperplaat klokken.

Groet,
Hans

Re: Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 23 Mrt 2015, 22:03
door e.zewuster
In dat geval doen zoals Hans aangeeft.
los-vast monteren en de meetklok erop als je inde buurt bent zeskant voor zeskant verder vastzetten
bij verschuiven van de plaat tijdens vastdraaien met een kunststof hamer terug tikken, denk er wel om als je tegen de plaat
slaat met de hamer om de voelerstift van de klok van de plaat af te lichten ( de meetklok kan niet tegen slaan)

groet uit het hoge noorden,

Bert

Re: Nieuwe Demperplaat past net niet

BerichtGeplaatst: 25 Mrt 2015, 22:03
door vuuren1
Hans,

Het gaat niet zo zeer om de massaverschillen, die zijn te verwaarlozen, maar het gaat om de uitlijning naar de keerkoppeling.
Als dat wringt zal de levensduur verminderen (kan uit ervaring wel beperkt zijn tot minder dan 100 uur).

Klok ook meteen de slingering van de plaat in het horizontale vlak even, voorkomt ook wringing.