inventarisatie van kosten

brandstof pomp filter tank ontluchten dynamo smeerolie druk meter

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor quichot » 12 Jun 2014, 07:44

stentor950 schreef:Wat quichot verder aangeeft doet mij wel even een wenkbrauw optrekken. Hij draagt ideale(?) maar kostbare oplossingen aan. Je kunt natuurlijk gaan voor de State of the Art oplossing...een VW Marine, maar dan ben je inclusief zijn computergestuurde inspuiting (wordt je ook niet blij van), zomaar het dubbele kwijt dan voor de voordelige optie. Is het dat waard?

Weet ik niet, en da ga ik ook niet over, want dat is aan @elrenegado. Maar soms is het nuttig om ergens in een lijntje terug te gaan naar de oorspronkelijke posting:
elrenegado schreef:Ik speel de laatste week met het idee om wellicht de motorisering te vervangen incl keerkoppeling.
Niet omdat het defect is of onbetrouwbaar, want het is altijd starten en lopen zonder problemen.
enkel de keerkoppeling wil wel eens 50 tot 100cc olie verbruiken op 30-40 vaar uren.
Maar gewoon omdat het mogelijk is, en een nieuw torretje wellicht zuiniger is, en stiller.

Ik reageerde dus puur op wat TS zelf aangaf: hij wil het moderner, zuiniger en stiller. Ik snap je opgetrokken wenkbrauw dan ook niet. Met welke 'voordelige optie' red je dat? Kun je voor een dubbeltje wel op de eerste rang zitten?
Ook geeft dat direct antwoord op je vraag wat ik met reparatiekosten bedoel die nu boven zijn hoofd hangen: nu loopt z'n karretje nog goed, maar hoelang nog? En die koppeling zal er op korte termijn sowieso voor revisie achter vandaan moeten. Ik hoor graag welk bedrijf bereid is dat gratis te doen!
Wie vaart zit niet aan de grond.

Met schippersgroet, Guido
Gebruikers-avatar
quichot
 
Berichten: 3101
Geregistreerd: 25 Jan 2012, 09:41
Woonplaats: Amsterdam
ligplaats: wsv Swaenenburght Halfweg
info: motorbokschip Jonge Willem
H.Haring Wilnis 1910
20,56 x 4,10
verpl 40 ton
DAF dd575 1964
reg. varend erfgoed 2639

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor elrenegado » 12 Jun 2014, 08:04

Ik ben het er wel mee eens dat de investering van een nieuwe motor de verkoopwaarde niet met hetzelfde bedrag zal verhogen.
Uiteraard zal bij verkoop een boot met nieuwe motor interessanter zijn dan 1 met een oude, en wellicht kan je die ook 1000 tot 1500 hoger prijzen,
maar meer ook niet.

Maargoed, ik doe het ook niet voor de volgende eigenaar, maar ik doe het voor mezelf.

Mooi verhaal trouwens, een wierpot e.d. omdat iedereen dat heeft..... ja ... dus.... en ?
ik vind koeling dmv pijpen ideaal inderdaad, en zo blijft het ook.


Nu heb ik dat hele verhaal van Timray eens doorgelezen, ook links en rechts wat gegoogled.
Nu geloof ik ongetwijfeld dat het goed zal lopen e.d.
maar er is toch 1 ding wat mij afschrikt...... namelijk de tekst, chinese kopie van kubota.
Dat doet me dan gelijk denken aan die o zo veilige en technisch betrouwbare chinese auto's, of de chinese scooters die van 1500km afgeschreven zijn.

Daarnaast lees ik net betreffende de garantie het volgende : Demontage of montage van onderdelen en/of producten en arbeidsuren vallen niet onder de garantiedekking
Als ik een mitshibushi/sole oid in laat bouwen, en die kapt ermee in de garantie periode worde deze gewoon gerepareerd, incl arbeid.
althans, zo las ik het bij anderen.

als je dan het prijsverschil vergelijkt is dat gat ineens niet zo groot mee.
3850 ex voor de een 37pk timray, + 475,- ex voor een baysan hydroulische kk ( baysan ook nooit van gehoord overigens )
Nu weet ik het btw tarief niet, maar ik ga uit van 21%... dan kom je op 5233,- in de BTW.
voor 5800,- heb je een Sole 33

vetus en yanmar zijn ongetwijfeld de betere merken, maar ook de betere kosten.
dat laat mijn budget gewoon niet toe,
ook hoef ik geen moderne electronica enzo, gewoon lekker simpel, en lekker storings ongevoelig.
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2001
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor Patrick2 » 12 Jun 2014, 11:05

Hoi,

Sole 44 pk vanaf 8558€ zonder vermelding van het soort keerkoppeling. Prijsverschil blijft dus wel spelen.

Maar los daarvan:

Voor mij blijven er vooral twee af te wachten zaken:

Als de importeur het opgeeft kan er een probleem ontstaan van wisselstukken.
Als de kwaliteit van de motor en zijn onderdelen ondermaats mocht blijken te zijn zit ik ook met een probleem.
Dat risico durf ik nemen. Prijszetting van een motor heeft niet altijd te maken met de motor op zich.
Bij eventuele zware motorproblemen heb ik een voordeel. De motor is er op een uurtje uit. Enkel luiken en een tentkap die weggenomen moeten worden.
Mijn collega's van de afdeling automechanica hier op de nijverheidsschool waar ik les geef krijgen dan een erg mooi project voor hun leerlingen. Ze kunnen nog eens ouderwets een monter weer tot leven roepen. Alle kennis en machines zijn hier voor handen om een volledige motorrevisie te doen.Ook dit heeft de keuze mee bepaald.

Ook de duurdere merken kennen soms zo hun problemen.

Als deze motor het binnen 10 jaar nog altijd goed doet zal ik eens aan dit topic denken met een glimlach. In het andere geval buig ik dan diep het hoofd om alle hoongelacht te ontvangen.

De Ts vroeg achter richtprijzen en die heb ik gegeven, goed wetende dat daar allerlei terechte opmerkingen zouden op volgen.

Hans, alls professioneel botenbouwer zou ik ook niet voor deze oplossing gaan. Dan spelen service, betrouwbaarheid en klantenbinding helemaal anders. Als installateur cv installaties ging ik ook niet voor het goedkope. De doe het zelver wel, die heeft anderen belangen.

Mvg

Patrick
Patrick2
 
Berichten: 10
Geregistreerd: 24 Dec 2013, 11:20
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor elrenegado » 12 Jun 2014, 11:31

mee eens,
en het ging mij ook niet zozeer over de kosten van de motor en kk, maar meer om de extra kosten om het spulletje erin te bouwen.
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2001
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor vuuren1 » 12 Jun 2014, 21:30

Ik zie allerlei dwalingen en onzekerheden, ik zal direct zijn:

De eerste en grootste bezuiniging is het kiezen van het juiste motorvermogen.

Beperkte garantie is wettelijk niet toegestaan, dus allerlei voorwaarden waarin staat dat arbeidsloon niet inbegrepen is zijn volmaakt ongegrond.
Zegt overigens wel iets over de leverancier..

Kielkoeling en een droge uitlaat aanpassen wordt duur, interkoeling is stiller en voor de winter 5 minuten werk..

Ik ben van mening (en heb zelf de ervaringen) dat een nieuwe motor meteen een goede motor moet gaan worden.
Met een juist advies over het totaalpakket bespaar je geld, moeite en hoef je niet overal van alles vandaan te halen.

Al die leuke verhalen over zelf gemariniseerde Mitsubishi motoren zijn gebaseerd op het verkopen van een motor maar dat zijn echt andere basismotoren dan die van Vetus.
Uiteindelijk ben je niet echt goedkoper uit en begeef je jezelf in een vakgebied waar je niet echt in thuis bent.
Net zoiets als dat een boekhouder gaat emigreren en een hotel begint, dat valt altijd tegen omdat hij zich op een heel ander gebied begeeft dan zijn vak is of was..
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4647
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor Broertje » 12 Jun 2014, 22:09

Beste Hans,

Ik heb informatie ingewonnen bij mitsubishi Nederland en die gaven aan dat klaassen een betrouwbaar adres is omdat deze motor dezelfde basis motor is als de vetus dus wat je nu weer loopt te verkondigen is onzin en wil je het ook zeker weten omdat je mij niet gelooft bel mitsubishi op in Wijchen dan weet je het ook.

Beetje jammer altijd.
Broertje
 
Berichten: 92
Geregistreerd: 28 Dec 2011, 20:13
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor vuuren1 » 12 Jun 2014, 22:57

Mitsubishi NL heeft ook belang bij verkoop van motoren en zal wellicht ook vertellen dat Drinkwaard dezelfde basismotor afneemt.
Toch is dat niet zo.

Ik en ook anderen horen en merken de verschillen nu eenmaal (ik heb een aantal collega's binnen ons netwerk die dat ook telkens opvalt).
Als de totale kwaliteit met Vetus te vergelijken zou zijn zou Vetus nooit meer 1 motor verkopen..

Gisteren had ik toevallig nog een heel gesprek met een collega die voor ons inbouwt en ook die andere motoren inbouwt.
Ook hij had het weer over de verschillen tussen de merk Mitsubishi motoren en de rest die minder kosten.

Mijn verhalen komen niet uit een dikke duim maar vanuit diverse bronnen en als ik niet zeker weet waar het over gaat zal ik dat hier ook niet posten.

Als wij een motor leveren dan moeten we er ook achter kunnen staan en dat kan alleen als het hele plaatje klopt. Ik heb er ruim 30 jaar ervaring mee en ben ooit zelf in een goedkope Mitsubishi getrapt.
Dat heeft mij veel geld gekost en ook ervaring opgeleverd.
Daarna ben ik de verschillen scherp in de gaten gaan houden in samenspraak met andere deskundigen.

Een leuke vraag: Waarom zou een Drinkwaard stunten met Mitsubishi en tegelijkertijd ook importeur zijn van Craftsman Marine (Mitsubishi)?
Die Craftsman marine motor is duurder maar komt uit India.
Toch heeft Drinkwaard deze duurdere motor in zijn pakket...

Is die dan, zoals jij hebt gehoord, het zelfde??
Of zit sinterklaas er tussen?
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4647
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor enzoishet » 12 Jun 2014, 23:43

Beste Hans,

Volgens mij heeft dhr Adema het hier over een andere firma dan over de firma Drinkwaard.

gr, Ton
Laatst gewijzigd door enzoishet op 13 Jun 2014, 07:43, in totaal 1 keer gewijzigd.
enzoishet
 
Berichten: 92
Geregistreerd: 30 Dec 2013, 01:07
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor enzoishet » 13 Jun 2014, 00:11

Kun jij het antwoord geven Hans ?

Gr,

Ton,
Laatst gewijzigd door enzoishet op 23 Jun 2014, 22:41, in totaal 1 keer gewijzigd.
enzoishet
 
Berichten: 92
Geregistreerd: 30 Dec 2013, 01:07
ligplaats:
info:

Re: inventarisatie van kosten

Berichtdoor elrenegado » 13 Jun 2014, 09:39

ja die vraag zou ik ook wel beantwoord willen zien.

Persoonlijk denk ik dat beide hetzelfde basis cq onderblok hebben maar de verder op en aanbouw delen elders gemonteerd worden, en van andere merken/kwaliteit zijn.
Maar dat is een gok, ik heb daar verder geen kijk op.


En Hans,
Hoe zit dat met Sole diesel dan ?
Die hangen qua prijs een beetje tussen de "goedekopere motoren" en de vetus/yanmars in.


(toch grappig hoe een vraag over kosten van inbouw kan veranderen naar een nuttige discussie over diverse merken en kwaliteiten van motoren)
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2001
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

VorigeVolgende

Terug naar Voortstuwingstechniek Diesel inboard

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: maarten01