Welk dubbel brandstoffilter?

[Navigo]

HH,

Kijk eens bij filterservice twente. Hier vind je vast wat je zoekt.

Kies hier voor een omschakelbare filterkop, zoek aansluitend hier een schroeffilter bij.

Mijn persoonlijke mening; ga niet voor delphi. Dat is het allemaal net niet, glaasjes die barsten, niet gecentreerd zijn en daardoor slecht afdichten op passing.

Navigo

[Oeverloos]

Beste Karel,

Je vraagt waarom ik beide filters open zet bij grote oversteken.

Het open zetten van beide filters heeft te maken met mijn keuze voor 2 micron filters gecombineerd met vaardagen van 15 uur op open zee met een vlet met 1 motor.

Je vaart dan door de vaarroutes van de grote vaart met je mini plezierbootje en het laatste wat je wilt is dat de motor uitgaat. Daar komt nog bij dat de bemanning in jou het vertrouwen heeft en als het dan heel stil wordt aan boord, tsja.

Bij de keuze van een voorfilter wordt geadviseerd naar de capaciteit van de opvoerpomp.
Als die 75 liter per uur is kiest men voor een filter van 120 liter capaciteit.
Is prima voor het binnenwater.

Maar op zee werkt dit niet zo. Daar moet je serieus filteren.
Hier gaat het om de capaciteit van het filter om water, vuil, roest, en microben, zoals aerobe en anaerobe bacteriën, gisten, schimmels, skeletten van dode bacteriën, etc die in de dieselbrandstof zitten op te slaan.

Alles wat er in de brandstof voorraad aanwezig is passeert diverse malen de voorfilter.
Als je filter elementen gebruikt van 2 micron ( de grootte van een bacterie kan o.a. varieren tussen 1 en 5 micron) filtert men van alles uit de dieselolie.
Ook de aanwezige asfaltachtige deeltjes en parafine deeltjes.
Dat kun je zien doordat het papieren filterpatroon gitzwart wordt, zelfs als je overtuigd bent van de reinheid van je dieselolie.

Partikels zijn altijd aanwezig in dieselolie. Schone dieselolie zou b.v. 7,5 partikel kunnen bevatten van 5 micron per ml.
Maar je kunt onderweg ook dieselbrandstof geleverd krijgen van 15000 partikels van 5 micron per ml.
En 3000 partikels van 15 micron per ml.
En dan boffen we nog met de laag-zwavelige 10 ppm dieselolie van redelijk goede kwaliteit hier in Noord Europa. (Nadeel is dat de gevoeligheid voor bacterie groei is toegenomen door het lage zwavelgehalte).

Het 2 micron voorfilter kan dus theoretisch sneller vollopen dan je gedacht hebt en rekening mee gehouden hebt met de vervanging b.v. om de 100 uur, 200 uur, 500 uur of 1000 uur.
Je zult ook ervaren dat op zee de filters veel sneller vervuilen door de bewegingen van het schip.
Een filter die prachtig wit blijft op het binnenwater is binnen 10 uur varen op zee zwart.


( Het filter kan ook sneller vollopen door het biogedeelte zelf van de biodiesel, en ook door het oplossend vermogen van het bio gedeelte van de biodiesel die aankoeksel in je tank losmaakt. Een zelfde effect heeft GTL/HVO die maakt je tank super schoon, maar het losgemaakte vuil belandt wel in je filter)

Dan kan zo’n 2 micron filter dus te weinig dieselolie doorlaten, genoeg om de motor op te laten draaien, maar te weinig om ook nog de hoge druk pomp(en) te koelen.
Als de hogedruk pomp voortijdig de geest geeft dan is dat niet meer op zee op te lossen.

Er zijn professionels die om die reden 2 micron niet toestaan in verband met garantie op de motor.
Er zijn ook professionels die 10 micron voorfilters voorschrijven voor hun common-rail diesel met 2000 bar inspuiting.
Je kunt er van uit gaan dat hoe moderner de motor hoe fijner het filteren.
Bij oudere motoren zijn de toleranties veel hoger. Er zullen heel wat DAF schippers zijn die 30 micron mooi genoeg vinden.

Dan is er nog de fijnfilter op de motor. Die is voor stage 2 diesels en hoger tussen de 5 en 7 micron groot.
Als deze volloopt krijg je hetzefde effect en kan vervolgens de motor langzaam uitgaan omdat het filter volgelopen is.
Dan kan je op open zee de fijnfilter vervangen, de voorfilter vervangen, ontluchten.
Als je dat niet zelf kunt, moet je dat wel eerst even leren.

Conclusie is dus dat je met 2 micron vaker de filter moet vervangen.
Maar daar krijg je wel een schone, betrouwbare dieselvoorraad voor terug.

Het is dus zaak om voldoende filters in reserve hebben.
Ga er niet van uit dat je die ter plaatse kan krijgen in het buitenland, want dat valt meestal tegen.
Je kunt vaak wel terecht bij de service bedrijven van zware trucks of bij bedrijven die aan de offshore leveren. De professionele bedrijven dus.

Ideaal:
- is een opstelling van eerst 30 micron filter, dan een 2 micron filter en dan naar de fijnfilter van de motor.
- is een brandstofkoeler op te nemen in de retour.
- is ook een simpele waterzak onder in de tank, zodat je regelmatig het water kan aftappen. (ik tankte eens 1000 liter bij een tankstation en kreeg daar gratis 6 liter water bij)
- is een filtersysteem met relatief goedkope papieren filterpatronen, zodat je niet in de verleiding komt hier op te bezuinigen.
- is het preventieve gebruik van een biocide, b.v. Grotamar 71 o.i.d.
- is het toevoegen van enzymen aan de brandstof. Alle roet uit de uitlaat verdwijnt en dat geldt ook voor de onderbelaste generator.

Het dilemma waar elke watersporter voor staat die op zee vaart is, de relatie tussen het 5-7 micron fijnfilter op de motor en de keuze en werking van het voorfiltersysteem.

Ik zet beide filters open om de maximale filter capaciteit te benutten met een lage doorstroomsnelheid door de filters. Als ik aankom trek ik de patronen er uit om de vervuilingsgraad te bekijken.

Ik hoop dat ik een beetje kleur kon geven aan je vraag.

Mvrg.

Oeverloos

[Navigo]

HH,

Even in reactie op oeverloos;
Dat vertrouwen wat je schetst te hebben als je op beide filters vaart is volgens mij onjuist. Je creëert voor jezelf en omgeving een schijn veiligheid.

Bij vervuiling slaan beide filters tegelijk dicht en dan? Even dobberen op zee in welke situatie dan ook zonder voortstuwing?

Neem gewoon een filter met de juiste capaciteit, desnoods een flinke overcapaciteit.
Neem het aantal micron wat je wilt.

Gebruik het duplex systeem zoals het bedoeld is. Schakel over als het nodig is.
Je kunt dan altijd je filter wisselen en behoudt je voortstuwing.

Navigo

[Pettevlet]

Dank voor je uitgebreide toelichting, Oeverloos.
Ik begrijp nu hoe je een en ander hebt ingericht en gebruikt op jouw vlet.
Zelf zit ik meer op de lijn van Navigo: ik zou persoonlijk een filter met ruimere capaciteit installeren en overschakelen bij de eerste hapering of wanneer de onderdrukmeter dat aangeeft. Daarmee lijkt mij de continuïteit beter gewaarborgd.
Je zou ipv de onderdrukmeter denk ik ook een sensor kunnen aanbrengen met een lampje op het dashboard met dezelfde functionaliteit, dan hoef je niet iedere keer onder de luiken te duiken.
Iedereen dank voor de input. Ik ga even verder studeren.

[bas]

Lombardini zelf schrijft voorfilters/waterafscheiders voor van 30-40 micron.
Weet niet hoe het op uw scheepje zit maar standaard gaat de retour terug naar het filter, niet naar de tank. Dus filtratie van de tankinhoud op basis van roulatie gaat dan niet op. Beetje afhankelijk van de tankinhoud vraag ik me af of je dit uberhaubt moet willen over je voorfilter, denk dat daar betere/makkelijkere systemen voor zijn mocht je dat willen maar dat terzijde.

Voor wat betreft de Delphi filters heeft Navigo zeker een punt, het zijn geen topproducten qua passing. Maar eerlijk is eerlijk, alle waar naar zijn geld, het scheelt een bek qua aanschaf.
Qua kwaliteit ben ik persoonlijk dan eerder voor Racor dan voor Separ, die spindel in het midden is wat steviger dan de 4 boutjes van het separ. Dat vraagt wel enig beleid. Vetus heb ik verder geen ervaring mee.
Stukje alarmering moet wel vrij makkelijk te realiseren zijn, al zou ik het zelf altijd naast de meter erbij doen en niet als vervanger van.

[Pettevlet]

Volgens de installatiemanual van Lombardini zou de retour rechtstreeks weer naar de brandstoftank moeten gaan.



Ik zal wanneer ik weer aan boord ben eens kijken of het ook zo geïnstalleerd is. Ik denk het eigenlijk wel.
Ik neig inmiddels ook naar Racor, als dat goed past, tenminste.
De Delphi die er nu in zit is 90 Liter/uur, de kleinere Racor 115 liter/u. Is het aan te bevelen voor de grotere versie van 225 liter te gaan of is dat overdreven?
Daarnaast, hoewel Lombardini 30 micron adviseert lijkt het mij dat het geen kwaad kan om een filter van 10 te installeren? Of zie ik iets over het hoofd?

[bas]

Dit schema kwam ik ook tegen idd, foto's van de blokken laten wat anders zien. Maakt ook niet heel veel uit, gewoon eerst kijken hoe het aan boord zit.

De Delphi die er nu in zit is 90 Liter/uur, de kleinere Racor 115 liter/u. Is het aan te bevelen voor de grotere versie van 225 liter te gaan of is dat overdreven?

Genoeg is genoeg. e.e.a. wel afhankelijk van waar de retour uiteindelijk heen gaat. Maar als 90 l/uur nu voldoet is dat in principe voldoende.

Daarnaast, hoewel Lombardini 30 micron adviseert lijkt het mij dat het geen kwaad kan om een filter van 10 te installeren? Of zie ik iets over het hoofd?

Kwaad kan het niet, maar het filter op de motor is ook 10 micron. Dan ga je 2 x van hetzelfde achter elkaar plaatsen wat op zich weinig nut heeft, behalve dan dat het filter op de motor enkel is uitgevoerd.
Mocht je erover inzitten dan denk ik persoonlijk dat je je tank eens goed moet bekijken of die wel voldoet. Schoon, waterzak, etc... . Dat heeft m.i. meer nut dan heel veel of hele fijne filters te plaatsen, dat blijft toch een beetje symptoom bestrijding.

[Pettevlet]

Vandaag even aan boord geweest: de retour gaat netjes naar de brandstoftank en niet naar het filter.

Ik snap dat met het installeren van een dubbel 10 micron filter, het filter aan de motor voor spek en bonen meedoet.
Maar aan de andere kant: ik heb liever alle troep in mijn omschakelbare voorfilter dan dat ik ook nog eens het risico loop om problemen te krijgen met het (enkele) motorfilter. Misschien ben ik wel te voorzichtig, maar ik heb met mijn zeilbootje daar wel een vervelende ervaring mee gehad.
De tanks zijn nu schoon, maar je hoeft maar een keer een verkeerde pomp te treffen en je bent aan de beurt. (zoals met mijn zeilbootje gebeurde). Motor sloeg af bij het uitvaren van de haven in de grondzeeën (Bft 5-6) omdat het filter dichtsloeg.

[bas]

Ik snap dat met het installeren van een dubbel 10 micron filter, het filter aan de motor voor spek en bonen meedoet.
Maar aan de andere kant: ik heb liever alle troep in mijn omschakelbare voorfilter dan dat ik ook nog eens het risico loop om problemen te krijgen met het (enkele) motorfilter.

Hier heb je zeker een punt en ik moet zeggen dat ik wel enige vorm heb van beroepsdeformatie en wij alles dubbel hebben dus ook de filters op de motoren. Vanuit dat opzicht is het niet onlogisch om de voorfilters idd hetzefde te houden.

Voor wat betreft het bunkeren van vuile olie: de kans is niet nul maar als je niet naar heel ver buitenland vaart is dat een schromelijk overdreven risico. Ik durf wel te stellen dat alle verhalen over vuile bunkers en bacteriën voor het overgrote deel te wijten zijn aan slecht onderhouden/aangelegde tankinstallaties. Het is ook van alle dieselaars in de wereld voornamelijk een heel groot probleem voor de watersporters.

[jkos]

Even de situatie bij mij aan boord; 2 Yanmar van 240 pk, beiden voorzien van een dubbel Racorfilter.
Momenteel heb ik in de stuurboord tank last van een dieselbacterie. Tijdens onze huidige vakantie heb ik het nu 2 keer meegemaakt dat het Racorfilter van 30 micron dichtsloeg waardoor de motor afsloeg.
Het was dan een kwestie van de kraan omzetten en starten, vervolgens het papier element van de vuile filter vervangen en klaar.
Mijn fijnfilter op de motor heb ik nog niet moeten wisselen ondanks dit gedoe, ik ga dit wel doen eind van de week.
Wat ik er maar mee wil zeggen is dat je veel filter capaciteit wilt hebben dat je dan moet kiezen voor een groter filter wat meer flow aankan.
En niet zoals Oeverloos nu doet door beide filters tegelijk te gebruiken, zolang je geen serieuze vervuiling hebt is er nik loos maar als beide filters dichtslaan heb je een serieus probleem.
Het idee achter dubbele filters is dat je altijd een schoon filter achter de hand hebt en kunt switchen wanneer nodig.