Schroefafdichting probleem

[aquanaut]

Die achterste aansluiting op de seal kan in twee functies voorzien.
Indien je een water gesmeerd buitenlager hebt die zijn watertoevoer vanaf de koker krijgt kan de aansluiting op de seal dienen als watertoevoer.
Het liefst pomp je er via deze aansluiting water in , bijvoorbeeld vanuit het buitenwater circuit van de motor (aftakking in de uitlaat injectie)
Indien de watersmering van het buitenlager op een andere manier wordt voorzien, bijvoorbeeld via een aparte watertoevoer op de koker, of zoals bij jouw met eigen schepjes dan kun je de aansluiting afdoppen of er een slang aan maken die je boven de waterlijn laat uitkomen (zonder zakken in de slang)
Vooral bij trailer bare boten is dit handig omdat de seal zichzelf dan ontlucht na het te water laten.
Heb je deze ontluchting niet dan moet je iedere keer na het te water laten in de seal knijpen om de ingesloten lucht eruit te laten.

De voorste dop is om de seal van vet te voorzien, dit vet zorgt voor de afdichting van de sealringen op de as.

Bij het origineel van deze seal, de Volvo seal staat aangegeven dat je er jaarlijks vet moet inspuiten, dit gebeurt met een getuit tubbetje vanaf de voorzijde.
Na het te water laten moet je bij het origineel ook altijd even knijpen, je hoort dan de lucht ontsnappen.

Aquanaut

[varg]

Als zo een seal warm is geweest (zoals beschreven) is ie dan al niet te ver heen om nog mee te gaan varen?
Bedankt voor de foto van de buitengland, je ziet de waterschepjes zitten....watergesmeerd rubberlager inderdaad.
Uit de reacties begrijp ik dat er sprake is van een bronzen lager aan de binnenzijde, vetgesmeerd door het stauferpotje en afgedicht met een ouderwets vetkoord. En aan de buitenzijde een watergesmeerd rubberlager. Het water wordt toegevoerd middels de twee schepjes aan de buitenkant van het lager.
Als je nu een volvo-seal gaat monteren dan heb je water nodig voor de smering van het volvo-seal. Zonder water zijn ze zo kapot hebben ze mij verteld.
Ik vraag me af, hoe kun je nu water aan het seal toevoeren als er even later, op weg naar buiten, een vetgesmeerd bronzen glijlager zit...? dat kan niet goed gaan, maar ws. heeft Eagle hier meer ervaring mee.
Arnold

[aquanaut]

Arnold,
Het oude glijlager is weggehaald en vervangen door deze Volvo seal kloon.
De seal heeft geen watertoevoer nodig, maar moet wel in het water staan.
Lucht in de seal moet eruit kunnen anders verbrand hij.
Aquanaut

[varg]

Aha, het glijlager zat in de rubber 'slang' op foto2 en diende dus alleen om de vetpakking op de as te laten sporen en nu is er dus nog maar één lager en dat is het rubberlager aan het einde van de schroefas. Dan klopt alles en zit er alleen wat oud vet in de weg. Blijft de vraag wat het beste is; de wateraansluiting als ontluchting gebruiken of aansluiten op het koel(buiten)water circuit.
Ik heb een lichte voorkeur voor het tweede, dan weet je zeker dat er op seal en rubberlager watertoevoer is.
Bedankt voor de uitleg!
Arnold

[eagle]

Ik vraag me af, hoe kun je nu water aan het seal toevoeren als er even later, op weg naar buiten, een vetgesmeerd bronzen glijlager zit...? dat kan niet goed gaan, maar ws. heeft Eagle hier meer ervaring mee.

Hier is een misverstand; misschien door mij niet al te duidelijk gezegd.

Een zwevende binnengland bestaat uit drie elementen, van voor naar achter:
De afdichting, het lager (voor de afdichting, niet voor de as!), en de balg, waarmee het geheel aan de schroefaskoker wordt bevestigd, met behoud van bewegingsvrijheid van de as, nodig wegens motorbeweging vanwege elastische motorsteunen.

Bij de oude gland was het vetkoord de afdichting, dan het bronzen huis met pasboring als lager, om de koordkamer centrisch te houden met de as, en tenslotte het stuk "slang" als balg voor de opvang van de slingerbeweging van de as.
Dit alles is er nu niet meer!

Bij de nieuwe seal is er eerst de afdichting; Er zijn twee dichtlippen; De eerste houdt het smeermiddel in de seal, de tweede houdt het water tegen.
Dan is er het (rubber) lager-deel, water gesmeerd, met water-toevoergleuven. Dit lagerdeel houdt de seals gecentreerd tov de as.
Daarna het balgdeel, de bolling, die is van binnen hol, en daardoor flexibel. ten slotte de hals die met slangklemmen om de schroefaskoker wordt geklemd.
Dit alles gegoten uit één stuk nitrielrubber, en heet "Volvo patent seal".

Inmiddels zijn de patenten afgelopen, en zijn er meerdere aanbieders. Er zijn verbeteringen in de vorm van ontluchtings-aansluiting en smeermiddel-toevoeg-opening; die ontbraken in het origineel..

Gr, Eagle

[eagle]

Dank Aquanaut; je was me net voor..

Gr, Eagle

[Vronsky]

UPDATE:
ik heb die klem losgemaakt en opnieuw gemonteerd, en seal lijkt nu goed dicht (geen wet, geen water).
Heb met perslucht die ontluchtingsnippel doorgeblazen. Het borrelde flink onder de boot. Water kwam telkens snel terug in de slang, dus het buitenwater bereikt de seal prima.

Schroefas wordt ter hoogte van de seal nog wel steeds behoorlijk warm:
een lasertemperatuur meter (geweldige ding) meet een temp van de as ter hoogte van de seal van ca 40-50 graden Celcius.
Is dit niet normaal ?
Kan weinig bedenken wat er met de koker/schroefas mis zou kunnen zijn...

Groet,
V.

[vuuren1]

40-50 graden is niet meteen slopend maar het hoort koel te blijven.

De slang die op de seal zit heb je als een soort ontluchting gebruikt, leuk maar er is totaal geen watercirculatie waardoor er geen koeling is.
Tevens heerst er voor de schroef een onderdruk die op deze manier mogelijk zelfs het water uit de koker wegtrekt (wat de zgn. ontluchting mogelijk maakt) en de seal droog loopt (dan gaat de seal op korte termijn wel stuk).

Ieder watergesmeerd schroefassysteem wordt normaliter gemonteerd met (minimaal) een waterschepje en een leiding naar de slang aansluiting van de seal.

[aquanaut]

Weet je zeker dat de as gecentreerd door die nieuwe seal gaat?
De radiale afwijking mag niet groot zijn anders schurkt de as continue tegen de zijwand van het lager.

Een bronzen lager aan een lang kan meestal wat grotere radiale afwijking hebben,vanweze de grotere afstand tussen het klempunt op de koker en het zwevende lager.

Aquanaut

[vuuren1]

Bij een zwevend binnenlager lijkt uitlijnen minder belangrijk en er wordt weinig of niks over geschreven.
In de basis moet de schroefas wel worden uitgelijnd.
Anders zal de as gaan wringen en door wrijving ontstaat warmte.

Blijft nog staan dat de ontluchting in dit geval verkeerd is en er een waterschep aan de andere kant hoort te zitten.

Dan pas zijn er voordelen van een ZWB en is de vrije aslengte een stuk verlengt waardoor een motor wat meer kan bewegen.

Verder ben ik geen fan van die zgn. populaire Volvo seal omdat er weinig radiale muziek in zit.
Bij bv. Vetus kan je kiezen uit ZWB's in diverse vormen, tevens zit er een slang tussen waar meer muziek in zit.
Ook Allpa heeft diverse mogelijkheden die ik beter vindt dan de zgn. Volvo seal.