Pagina 1 van 1

Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 21 Aug 2021, 18:16
door ErikHa
Regelmatig zie ik hier de meest vreselijke schema's voorbij komen. Volgens mij kan het volgende schema in het vervolg gebruikt worden als basis voor een nieuw boordnet, uiteraard naar believen aan te passen.

Afbeelding

Less is more is de gedachte. Schiet maar met de op- of aanmerkingen.

Gr.

Erik

Re: Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 22 Aug 2021, 11:45
door R.C.Grootveld
Zo op het eerste gezicht:

De motor heeft meestal 'massa' dus die 'hoofdschakelaar' heeft weinig zin in relatie tot de motor.
Je kunt de motor altijd starten met als gevolg, dat bij een 'open' 'hoofdschakelaar' je dynamo onbelast draait en dat vinden ze niet altijd fijn.

Die 'hoofdschakelaar' in de min/massa leiding heeft m.i. weinig nut.
Ook in de 'open' stand blijven beide DC bussen onder spanning staan en aangezien je min aan massa ligt, loop je dus risico dat bij een probleem in je bedrading die tegen massa komt en dus alsnog sluiting maakt.

Zonnepanelen:
Waarom sluit je die op je DC bus aan en niet op je accu?
De spanning komt weliswaar via de DC bus uiteindelijk wel bij je accu, maar toch

Acculader:
Idem

Startaccu:
Niet aangesloten op de acculader

Verder begrijp ik niet waarom je de ene DC Bus wél en de andere niet over de hoofdschakelaar laat open.

Als je motor loopt (en dus spanning levert) krijg je te maken met 3 zekeringen in serie voor je DC verbruikers.
Het nut ervan ontgaat mij.

Als E-Techneut zeg ik altijd: Een hoofdschakelaar zet je in de plus, zo dicht mogelijk bij de accu, niet in de min (maar anderen mogen daar anders over denken); in je huis schakel je ook de Fase, niet de Nul

Re: Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 22 Aug 2021, 12:34
door ErikHa
Dit zijn de inhoudelijke reacties waar ik op hoopte.

R.C.Grootveld schreef:De motor heeft meestal 'massa' dus die 'hoofdschakelaar' heeft weinig zin in relatie tot de motor

De verbinding scheepsstaal heb ik hieronder aangepast NA de hoofdschakelaar.

R.C.Grootveld schreef:Die 'hoofdschakelaar' in de min/massa leiding heeft m.i. weinig nut.
Ook in de 'open' stand blijven beide DC bussen onder spanning staan en aangezien je min aan massa ligt, loop je dus risico dat bij een probleem in je bedrading die tegen massa komt en dus alsnog sluiting maakt.

Dit zou opgelost moeten zijn door de aanpassing. Doel van de hoofdschakelaar in de min is om maar met 1 hoofdschakelaar te kunnen volstaan in plaats van 2 hoofdschakelaars.

R.C.Grootveld schreef:Zonnepanelen:
Waarom sluit je die op je DC bus aan en niet op je accu?
De spanning komt weliswaar via de DC bus uiteindelijk wel bij je accu, maar toch

Acculader:
Idem

Om deze via 1 overzichtelijk zekeringenpaneel te laten lopen. Er zijn 2 DC bussen; 1 DC bus met de min via hoofdschakelaar, 1 DC bus rechtstreeks verbonden met de accu voor de zaken die je onder spanning wilt laten.

R.C.Grootveld schreef:Startaccu:
Niet aangesloten op de acculader

Dit word automatisch goed geregeld via de Cyrix. In de .PDF staat dat het relais gesloten word als er een acculader staat te laden op de huishoudaccu.

R.C.Grootveld schreef:Verder begrijp ik niet waarom je de ene DC Bus wél en de andere niet over de hoofdschakelaar laat open.

Zoals gezegd, voor de zaken die je onder spanning wilt laten bij afwezigheid.

R.C.Grootveld schreef:Als je motor loopt (en dus spanning levert) krijg je te maken met 3 zekeringen in serie voor je DC verbruikers.
Het nut ervan ontgaat mij.

Volgens mij 2 zekeringen; 1 zekering voor de leiding tussen accu en schakel/zekeringpaneel en 1 zekering voor de onderverdeling.

R.C.Grootveld schreef:Als E-Techneut zeg ik altijd: Een hoofdschakelaar zet je in de plus, zo dicht mogelijk bij de accu, niet in de min (maar anderen mogen daar anders over denken); in je huis schakel je ook de Fase, niet de Nul

Helemaal mee eens, ook mijn gedachte, maar; 12/24V doet geen pijn, fase beetpakken is minder prettig.

Afbeelding

Zo beter?

Gr.

Erik

Re: Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 22 Aug 2021, 13:19
door Kwokko
ErikHa schreef:Regelmatig zie ik hier de meest vreselijke schema's voorbij komen.

Gelukkig heb jij de wijsheid ook niet in pacht. :mrgreen:
En ik denk ook ,dat e.d. opmerking hier niet met gejuich wordt ontvangen.
Want het suggereerd dat wat hier tot nu wordt gepresenteerd ,feitelijk niet deugd.
Volgens mij kan het volgende schema in het vervolg gebruikt worden als basis voor een nieuw boordnet.

Schijnbaar niet ,want je begint nu al met wijzigingen. :lol: :lol:

Re: Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 22 Aug 2021, 16:47
door ErikHa
Goede bijdrage, lekker inhoudelijk.

Gr.

Erik

Re: Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 23 Aug 2021, 21:14
door R.C.Grootveld
Reacties op je aanpassingen:

Ik blijf bij mijn mening dat je de plus moet schakelen, niet de min.

Acculader op de bus:
Ik weet niet wat voor acculader je hebt, maar ik blijf bij mijn standpunt dat je die niet op de bus moet aansluiten, maar direct op de accu.
Ter illustratie:
Mijn acculader kan een laadstroom leveren van 100A (inderdaad honderd ampére), dat wil ik niet op mijn DC bus hebben.

Idem zonnepaneel:
Ik weet niet hoe groot dat ding is, maar een standaard zp levert 350 Watt Piek, bij 12V komt dat neer op 30 A
Ook dat wil IK niet op mijn DC bus hebben.

Als de motor loopt en de service accu wordt bijgeladen kom ik tussen de dynamo en de eindgebruiker toch echt drie zekeringen tegen.

Conclusies:
- Vergeet die hoofdschakelaar en zeker je afzonderlijke circuits met circuit breakers
- Vergeet die zekeringen in je hoofdleidingen, die hebben weinig zin
- Sluit je acculader direct op je accu aan zonder zekering of schakelaar en met een zo kort mogelijke verbinding
- Idem voor je zonnepanelen

Keep it simple . . .

Re: Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 23 Aug 2021, 22:46
door ErikHa
R.C.Grootveld schreef:Ik blijf bij mijn mening dat je de plus moet schakelen, niet de min.

Omdat dat zo hoort denk ik, ik zie geen probleem, scheelt 1 hoofdschakelaar en maakt het voor eindgebruiker overzichtelijk. Minder handelingen, minder fouten.

R.C.Grootveld schreef:Acculader op de bus....Idem zonnepaneel:

Kwestie van de bekabeling goed uitrekenen.

R.C.Grootveld schreef:Vergeet die zekeringen in je hoofdleidingen, die hebben weinig zin

Die hoofdleidingen zijn nu net de gevaarlijkste als er sluiting ontstaat. Acculader direct naast de accu's; o.k. twijfelgevalletje. Regelaar zonnepanelen of eindzekeringen een eindje van de accu's af; zeker de leiding beveiligen.

Gr.

Erik

Re: Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 24 Aug 2021, 09:53
door R.C.Grootveld
Doe wat je wilt . . .

Re: Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 24 Aug 2021, 10:43
door Kwokko
R.C.Grootveld schreef:Doe wat je wilt . . .

ErikHa schreef:Regelmatig zie ik hier de meest vreselijke schema's voorbij komen.


Duidelijk toch?

R.C.Grootveld schreef:- Sluit je acculader direct op je accu aan zonder zekering of schakelaar en met een zo kort mogelijke verbinding
- Idem voor je zonnepanelen
Keep it simple . . .

Rob,

Je schrijft dat je de lader en zonnepanelen direct op de accu zet.

Ik zit er na een mislukking met een Cyrix ook mee.
Ik wil dat vervangen door een FET , welk merk is me om het even.

Kan ik de acculader ,de zonnepanelen en de dynamo,alle 3 rechtstreeks aansluiten op de ingang van de FET ,of moet daar nog een soort van verdeler voor zitten,die selecteerde welke voorrang heeft ,indien je aan de walstroom ligt.
Zonnepanelen zitten er (nog) niet op.
(Heb ik al wel,eerst schilderen ,en dan pas zonnepanelen plaatsen)

Re: Basisschema 2 accu's

BerichtGeplaatst: 24 Aug 2021, 13:57
door R.C.Grootveld
Kwokko schreef:Rob,

Je schrijft dat je de lader en zonnepanelen direct op de accu zet.

Ik zit er na een mislukking met een Cyrix ook mee.
Ik wil dat vervangen door een FET , welk merk is me om het even.

Kan ik de acculader ,de zonnepanelen en de dynamo,alle 3 rechtstreeks aansluiten op de ingang van de FET ,of moet daar nog een soort van verdeler voor zitten,die selecteerde welke voorrang heeft ,indien je aan de walstroom ligt.
Zonnepanelen zitten er (nog) niet op.
(Heb ik al wel,eerst schilderen ,en dan pas zonnepanelen plaatsen)


Het hangt af van wat voor acculader je hebt.

Ik heb een (combi) lader met 2 uitgangen:
Een zware (max 100A) voor de service set (in mijn geval 3x230) en een lichtere (4A) voor de startset (2x50, maar daar zit ook de boegschroef en de ankerlier op)
En die staan direct op de accu.

Laadstroom van de dynamo loopt via een MOS-FET brug naar de beide accu's.

Verder overschatten veel mensen de belasting van de start accu, dat ding wordt amper belast en hoeft in mijn optiek niet eens aan de lader (maar die uitgang zat er nu eenmaal op).
Op onze sloep (die we hiervoor hadden) zat de lader alleen op de service accu, maar werden ze beiden bijgeladen door de dynamo via een standaard diodebrug.

Ik zou in jouw geval:
- Acculader op de service set (tenzij je er één hebt met een aparte uitgang voor je startset)
- Zonnepanelen op je service set
- Dynamo via een MOS-FET brug op beiden

De accu's laden mbt walstroom of ZP doe je als je stil ligt en gevaren hebt, je mag er van uitgaan dat je startaccu dan vol is.
Waarom zou je die dan nog aan een lader willen hangen?