Generator en inboard motor op zelfde accu?

[Budget-DIY]

Google (en de Google AI) snappen mijn vraag niet, en sturen me steeds richting hybride auto opstellingen. Dus vandaar de vraag hier stellen.

In m'n boot ligt een Mercedes OM 636 diesel motor. Ik wil mijn SDMO/Kohler 10 pk/3.4 kw output Diesel generator inbouwen in m'n boot. Momenteel hebben ze elk hun eigen lood-zuur accu. Ik verwacht dat ik probleemloos de 1 of de ander kan starten, en laten draaien. Maar kan ik ze ook beide tegelijkertijd op de accu aangesloten hebben, en ze beide tegelijkertijd laten draaien? Of geeft dit schade aan de electrische componenten.

Zou graag namelijk maar 1 start accu gebruiken, omdat ik dan maar 1 accu hoef te onderhouden ipv 2 stuks.

[heuvels]

Als de dynamo van je generator niet als een motor gaat werken zodra je zijn output op de accu zet, zou het volgens mij moeten kunnen. Stroom de verkeerde kant op moet geblokkeerd worden door een diode of zo. De dynamo van je motor zal daar geen last van hebben.
Maar het is een rare constructie.... ik zou er niet aan beginnen.

[Wolf1]

In m'n boot ligt een Mercedes OM 636 diesel motor. Ik wil mijn SDMO/Kohler 10 pk/3.4 kw output Diesel generator inbouwen in m'n boot. Momenteel hebben ze elk hun eigen lood-zuur accu. Ik verwacht dat ik probleemloos de 1 of de ander kan starten, en laten draaien. Maar kan ik ze ook beide tegelijkertijd op de accu aangesloten hebben, en ze beide tegelijkertijd laten draaien? Of geeft dit schade aan de electrische componenten.
Zou graag namelijk maar 1 start accu gebruiken, omdat ik dan maar 1 accu hoef te onderhouden ipv 2 stuks.

Jahoor, al wil je er 10 generatoren op aansluiten, geen enkel probleem.
Zit er ook nog een DC. alteneter op de Kohler ?

[Budget-DIY]

Maar het is een rare constructie.... ik zou er niet aan beginnen.

Waarom zou je er niet aan beginnen? De diesel generator komt boven de schroefas/direct achter de motor te staan. De lijntjes zijn heel kort.

[chaea]

Als de dynamo van je generator niet als een motor gaat werken zodra je zijn output op de accu zet, zou het volgens mij moeten kunnen. Stroom de verkeerde kant op moet geblokkeerd worden door een diode of zo. De dynamo van je motor zal daar geen last van hebben.
Maar het is een rare constructie.... ik zou er niet aan beginnen.

Volg je zijn topics?

Waarom zou je er niet aan beginnen? De diesel generator komt boven de schroefas/direct achter de motor te staan. De lijntjes zijn heel kort.

Waarom vraag je dan?

[Budget-DIY]

Waarom vraag je dan?

Er kunnen tig redenen zijn waarom iemand er niet aan zou willen beginnen. Dus ook wanneer de generator zelf geen hinder ondervind, kan iemand b.v. vinden dat de accu kabels te lang worden. Of liever als back-up, wel gewoon 2 accu's hebben. Vandaar dat ik naar de mening van Heuvels vroeg.

Heb de vraag ook neer gelegd op een electra-gerelateerde Discord server. Het antwoord vanuit daar was: de dynamo's gaan elkaars output voltage zien, en gaan proberen te compenseren. Ze gaan daardoor de voltage regulator enorm belasten met kans op overvoltage en dus zullen beide motoren zwaar te lijden krijgen wanneer ze beide tegelijkertijd draaien. Ik ga de generator en de motor dus hun eigen accu's laten houden. 3 accu's in totaal, ivm ook nog de huishoud accu.

[chaea]

Je stelt een vraag, daar is een forum voor, maar op de korte tijd dat je hier actief bent weet ik nu al dat je elke vraag countert.
Dan is het m.i geen vraag meer maar een opzet naar dialoog of discussie, out of the box juich ik toe en ik lees mee.

[Budget-DIY]

Je stelt een vraag, daar is een forum voor, maar op de korte tijd dat je hier actief bent weet ik nu al dat je elke vraag countert.
Dan is het m.i geen vraag meer maar een opzet naar dialoog of discussie, out of the box juich ik toe en ik lees mee.

Vragen waarom iemand er niet aan zou beginnen, is een hele normale vraag. En ik voegde er als eventueel relevante context aan toe, dat de generator en motor, heel dicht bij elkaar staan. (dus niet dat je kabels zou moeten trekken, met voltage-drop, van voor in het schip naar de achterkant)

[Arjen9]

Begin met een betere ai , dit zegt meneer Musk na 1e poging;

Ja, ik begrijp je vraag – je wilt de Mercedes OM 636 dieselmotor in je boot en de SDMO/Kohler dieselgenerator (10 pk/3.4 kW) op één enkele lood-zuur startaccu aansluiten, om onderhoud te vereenvoudigen. Laten we dit stap voor stap doornemen, gebaseerd op algemene kennis over boot-elektra en dieselsystemen. Ik ben geen gecertificeerde monteur, dus raadpleeg altijd een professional voor je specifieke setup om risico's te vermijden.

Kan je ze beide tegelijkertijd op één accu aansluiten en laten draaien?
Ja, dat is in principe mogelijk, maar het vereist de juiste configuratie om schade aan elektrische componenten (zoals alternators, regulatoren of de accu zelf) te voorkomen. Hier zijn de belangrijkste overwegingen:

Potentiële problemen:
Starten: Beide motoren kunnen prima starten vanaf dezelfde accu, zolang de accu voldoende capaciteit heeft (bijv. minstens 100-200 Ah, afhankelijk van de startstroom van de motoren). Je OM 636 is een oudere motor (uit de jaren '50-'60), en de Kohler-generator is compacter, dus één goede accu zou dat moeten aankunnen. Je kunt ze sequentieel starten (eerst de ene, dan de andere) om piekbelasting te vermijden.

Tegelijkertijd draaien: Hier zit het risico. Beide systemen hebben hun eigen alternator (dynamo) die de accu oplaadt tijdens het draaien. Als ze op dezelfde accu zijn aangesloten:

De alternators werken parallel, wat prima kan als hun laadspanningen (meestal 13-14V) gelijk zijn.
Maar als er een verschil is (bijv. door ouderdom of instellingen), kan de ene alternator de andere "overvoeren" of terugvoeren, wat leidt tot oververhitting, defecte regulatoren of zelfs een uitgebrande alternator.
Ook kan er een "lus" ontstaan waarbij stroom heen en weer loopt tussen de systemen, wat inefficiënt is en componenten kan beschadigen.
Andere risico's:

Overbelasting van de accu als beide motoren veel stroom trekken (bijv. bij koude start of hoge belasting).
Corrosie of slechte bedrading in een bootomgeving (zout water) kan kortsluiting veroorzaken.
Als de generator ook stroom levert aan boord (bijv. 230V via inverter), zorg dat dit gescheiden blijft van het 12V startsysteem.
Hoe doe je het veilig?
Om beide motoren tegelijkertijd te laten draaien op één accu, gebruik een batterij-isolator of laadrelais (ook wel diode-isolator of ACR genoemd). Dit is een standaardoplossing in boten met meerdere motoren of generatoren:

Batterij-isolator: Dit apparaat (bijv. een diode-based isolator) zorgt ervoor dat de alternators de accu kunnen opladen zonder elkaar te beïnvloeden. Het voorkomt terugvoer van stroom. Kosten: rond de €50-€150.

Aansluiting: Sluit de accu aan op de isolator, en verbind elke alternator met een aparte ingang van de isolator.
Laadrelais (Automatic Charging Relay - ACR): Dit is slimmer en efficiënter; het verbindt de systemen alleen als de accu wordt opgeladen. Merken zoals Victron of Blue Sea zijn betrouwbaar voor maritieme toepassingen.

Extra tips:

Gebruik dikke kabels (minstens 25-35 mm²) om spanningsval te minimaliseren, en zorg voor goede aarding.
Installeer een hoofdschakelaar (battery switch) om systemen te isoleren als je maar één gebruikt.
Overweeg een deep-cycle accu in plaats van een pure startaccu, vooral als de generator lang draait – lood-zuur is oké, maar AGM of lithium is beter voor boten (minder onderhoud).
Test de laadspanning van beide alternators afzonderlijk: ze moeten rond de 13.8-14.4V liggen. Laat dit nakijken door een monteur.
Als je de generator inbouwt, zorg voor goede ventilatie, brandbeveiliging en uitlaatgasafvoer – diesels produceren CO, wat dodelijk is in een afgesloten boot.
Voordelen van één accu:
Minder onderhoud: Ja, je hoeft maar één accu te checken op waterpeil, lading en corrosie.
Ruimtebesparing in de boot.
Wanneer niet doen?
Als de motoren heel verschillende eisen hebben (bijv. de OM 636 is ouder en kan hogere startstromen trekken), of als je vaak beide tegelijk draait, is het veiliger om twee accu's te houden met een isolator ertussen. In noodgevallen (bijv. varen op zee) wil je redundantie – een defecte accu mag niet beide systemen uitschakelen.

Als je meer details geeft over je boot (bijv. type, huidige bedrading, accucapaciteit), kan ik specifieker advies geven. Anders: ga naar een boot-elektraspecialist of forum zoals Boten.nl voor ervaringen. Veiligheid eerst – verkeerde bedrading kan brand of uitval veroorzaken!





Typ een bericht...

[Budget-DIY]

Begin met een betere ai , dit zegt meneer Musk na 1e poging;

Ja, ik begrijp je vraag – je wilt de Mercedes OM 636 dieselmotor in je boot en de SDMO/Kohler dieselgenerator (10 pk/3.4 kW) op één enkele lood-zuur startaccu aansluiten, om onderhoud te vereenvoudigen. Laten we dit stap voor stap doornemen, gebaseerd op algemene kennis over boot-elektra en dieselsystemen. Ik ben geen gecertificeerde monteur, dus raadpleeg altijd een professional voor je specifieke setup om risico's te vermijden.

Kan je ze beide tegelijkertijd op één accu aansluiten en laten draaien?
Ja, dat is in principe mogelijk, maar het vereist de juiste configuratie om schade aan elektrische componenten (zoals alternators, regulatoren of de accu zelf) te voorkomen. Hier zijn de belangrijkste overwegingen:

Potentiële problemen:
Starten: Beide motoren kunnen prima starten vanaf dezelfde accu, zolang de accu voldoende capaciteit heeft (bijv. minstens 100-200 Ah, afhankelijk van de startstroom van de motoren). Je OM 636 is een oudere motor (uit de jaren '50-'60), en de Kohler-generator is compacter, dus één goede accu zou dat moeten aankunnen. Je kunt ze sequentieel starten (eerst de ene, dan de andere) om piekbelasting te vermijden.

Tegelijkertijd draaien: Hier zit het risico. Beide systemen hebben hun eigen alternator (dynamo) die de accu oplaadt tijdens het draaien. Als ze op dezelfde accu zijn aangesloten:

De alternators werken parallel, wat prima kan als hun laadspanningen (meestal 13-14V) gelijk zijn.
Maar als er een verschil is (bijv. door ouderdom of instellingen), kan de ene alternator de andere "overvoeren" of terugvoeren, wat leidt tot oververhitting, defecte regulatoren of zelfs een uitgebrande alternator.
Ook kan er een "lus" ontstaan waarbij stroom heen en weer loopt tussen de systemen, wat inefficiënt is en componenten kan beschadigen.
Andere risico's:

Overbelasting van de accu als beide motoren veel stroom trekken (bijv. bij koude start of hoge belasting).
Corrosie of slechte bedrading in een bootomgeving (zout water) kan kortsluiting veroorzaken.
Als de generator ook stroom levert aan boord (bijv. 230V via inverter), zorg dat dit gescheiden blijft van het 12V startsysteem.
Hoe doe je het veilig?
Om beide motoren tegelijkertijd te laten draaien op één accu, gebruik een batterij-isolator of laadrelais (ook wel diode-isolator of ACR genoemd). Dit is een standaardoplossing in boten met meerdere motoren of generatoren:

Batterij-isolator: Dit apparaat (bijv. een diode-based isolator) zorgt ervoor dat de alternators de accu kunnen opladen zonder elkaar te beïnvloeden. Het voorkomt terugvoer van stroom. Kosten: rond de €50-€150.

Aansluiting: Sluit de accu aan op de isolator, en verbind elke alternator met een aparte ingang van de isolator.
Laadrelais (Automatic Charging Relay - ACR): Dit is slimmer en efficiënter; het verbindt de systemen alleen als de accu wordt opgeladen. Merken zoals Victron of Blue Sea zijn betrouwbaar voor maritieme toepassingen.

Extra tips:

Gebruik dikke kabels (minstens 25-35 mm²) om spanningsval te minimaliseren, en zorg voor goede aarding.
Installeer een hoofdschakelaar (battery switch) om systemen te isoleren als je maar één gebruikt.
Overweeg een deep-cycle accu in plaats van een pure startaccu, vooral als de generator lang draait – lood-zuur is oké, maar AGM of lithium is beter voor boten (minder onderhoud).
Test de laadspanning van beide alternators afzonderlijk: ze moeten rond de 13.8-14.4V liggen. Laat dit nakijken door een monteur.
Als je de generator inbouwt, zorg voor goede ventilatie, brandbeveiliging en uitlaatgasafvoer – diesels produceren CO, wat dodelijk is in een afgesloten boot.
Voordelen van één accu:
Minder onderhoud: Ja, je hoeft maar één accu te checken op waterpeil, lading en corrosie.
Ruimtebesparing in de boot.
Wanneer niet doen?
Als de motoren heel verschillende eisen hebben (bijv. de OM 636 is ouder en kan hogere startstromen trekken), of als je vaak beide tegelijk draait, is het veiliger om twee accu's te houden met een isolator ertussen. In noodgevallen (bijv. varen op zee) wil je redundantie – een defecte accu mag niet beide systemen uitschakelen.

Als je meer details geeft over je boot (bijv. type, huidige bedrading, accucapaciteit), kan ik specifieker advies geven. Anders: ga naar een boot-elektraspecialist of forum zoals Boten.nl voor ervaringen. Veiligheid eerst – verkeerde bedrading kan brand of uitval veroorzaken!





Typ een bericht...

Bedankt voor de uitgebreide en inderdaad veeel betere AI reactie! Dat komt inderdaad grotendeels overeen met wat ik via Discord te horen kreeg.

Omdat de kosten van een 1-accu-opstelling niet in m'n budget passen, ga ik het bij 2 afzonderlijke start accu's houden. Gewoon af en toe eens met de voltmeter in de accu's prikken, en waar nodig, beetje opladen.