Pagina 1 van 2

Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2025, 12:35
door helenakruiser
Hallo , na 13 jaar of zo is de lichtaccu nu aan vervangen toe . 24 volt 235 ah . De startaccu is nog prima . Beiden worden geladen met dynamo of victron multiplus . Ipv weer 2 loodzware gelaccus te plaatsen wil ik een lifepo 24 volt 150 ah plaatsen . Moet de multiplus aangepast worden of ziet deze automatisch welke accu aangesloten is ? En dan het laden met een dc - dc lader vanuit de startaccu , is dat betrouwbaar of beter om de dynamo aan te passen aan de lifepo maar wat gebeurd dan met de startaccu , wordt deze dan ook voldoende geladen . Niet dat deze lang moet werken om de motor te starten meestal iets van 2 seconden maar toch .

Vriendelijke groet

Re: Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2025, 13:01
door aadbloem
De Multiplus moet anders ingesteld worden. Dat wordt dan of lood of lifepo4. De nieuwere Multiplus kent LifePo4 en oudere Multiplus moet je instellen op stroom en spanning.De Dynamo kan niet twee verschillende types laden. Een DC-DC lader is een oplossing maar hoe ga je die dan aansturen zodat er alleen geladen wordt met draaiende motor. Een en ander is ook afhankelijk van de mogelijkheden van de LifePo4 accu. Heeft de accu een ingebouwd BMS en aansluitingen voor configuratie en aansturing? Vraag hierover aan je LifePo4-accu leverancier. Ga je alleen kale losse LifePo4 cellen kopen dan heb je een uitdaging.

Re: Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2025, 13:12
door jkb
De Multiplus heb ik op Lifepo4 gezet. Die zet ik net liefst op 0 A laden zodra de Lpf4 vol is. Maar in ieder geval de float op max 27V zetten of nog beter wat lager bijv 26,4V. De startaccu is meestal na even varen weer vol. Maar daar zet ik misschien een eigen acculadertje van 5 of 8 A op.
Tijdens varen wordt de Lfp4 geladen door de Orion TR smart DC-DC lader. Wil je een beetje vlot laden dan liefst één die flink wat Ampère levert, maar wel in overeenstemming met de capaciteit van de dynamo. Als lood leeg raakt zie je dat meestal wel aankomen. Als lfp4 te ver leeg gaat schakelt de Bms de accu uit. Dus plop en alles valt uit. Ook je navigatielichten als die op deze accu aangesloten zijn. Om dan de Lfp4 tot leven te wekken weet ik niet of de Multiplus dat doet. Een Victron Ip65 8A smart lader in ieder geval wel.

Re: Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2025, 22:10
door SimondeDanser
helenakruiser schreef:En dan het laden met een dc - dc lader vanuit de startaccu , is dat betrouwbaar of beter om de dynamo aan te passen aan de lifepo maar wat gebeurd dan met de startaccu , wordt deze dan ook voldoende geladen .

Hierbij enkele ervaringen van zaken waar ik tegenaan ben gelopen.
Ik heb ook 2x 200 Ah lifepo4 accu's aan boord. Deze staan volledig gescheiden van elkaar geïnstalleerd. Deze worden ook middels dc/dc laders geladen. Ik heb 2 stuks TS800 van Victron (gekocht via mp). Die kan je aan alle kanten instellen. Het was aanvankelijk even een gepuzzel om alles met de juiste waarden ingesteld te krijgen. Maar het werkt nu 2 jaar tot volle tevredenheid. Naar mijn idee is het een prima systeem. Voor mij werkt het in elk geval prima. Het is technisch het eenvoudigste en (veel) goedkoper dan een hele dure dynamo voorzien van ook een hele dure externe laadregelaar. Bovendien heb je dan ook nog een dc/dc lader nodig, maar dan om je startaccu's te laden.
Met een dc/dc lader kan het vermogen wat de dynamo moet leveren beperkt worden. Zorg dat je niet meer van je dynamo vraagt dan 60-65% van het opgegeven maximale vermogen. Houdt daarbij ook rekening met scheepsgebruik wat wellicht buiten de lifepo4 accu's om gaat. Een goede dynamo mag max ca. 120C worden. Maar ikzelf wilde niet boven de 80-85C uit komen. De praktijk is dat mijn Mastervolt dynamo max 63-65C wordt, ook na bijv. 24 uur onafgebroken draaien.
Je moet wel rekening houden met het feit dat een dc/dc lader zelf ook warmte ontwikkelt. Deze dient daarom op een koele plaats gemonteerd te zijn. Dus bij voorkeur niet in de machinekamer. Nadat ik ze aanvankelijk in de mk had geplaatst heb ik ze in tweede instantie in de stuurhut onder een tafel nabij de deur geplaatst. Ze zitten nooit in de zon en de wanneer de deur open staat worden ze ook nog een beetje extra gekoeld. Maar mijn ervaring is ook dat je ze dan nog moet beperken in hun laadstroom. Een TS800 kan bij 24V op papier 25 amp leveren. Alleen dat houdt hij niet continu vol. Dan schakelt hij na verloop van tijd uit wegens oververhitting. Ik heb er dus twee en die staan ieder op 13 amp afgesteld. Op deze manier laden ze volcontinu door ook bij erg warm weer. Deze twee heb ik identiek ingesteld zodat ik ze, indien gewenst, parallel kan schakelen oftewel samen op één accu.
Dc/dc laders kan je zodanig instellen dat ze automatisch aan/uit schakelen. Ik durfde daar echter niet op te vertrouwen. Dus ik schakel ze ter meerdere zekerheid aan/uit via het contactslot. Dan gaan ze ook daadwerkelijk uit wanneer ik de motor stil zet. Als je dit niet doet bestaat er een (kleine) kans dat hij bij stilstaande motor door blijft laden. En dat gaat je startaccu niet fijn vinden. En jij ook niet want dan kan je de volgende morgen niet meer starten.
Ik wilde aanvankelijk geen batterijmonitors toepassen. Maar daar ben ik op terug gekomen. Na het eerste seizoen heb ik deze alsnog geïnstalleerd. Je kunt met een goede batterijmonitor namelijk heel goed zien wat de conditie van je accu is. Beter dan via de app die met de BMS'sen in mijn accu's communiceren. Bovendien liet de bluetooth verbinding met de BMS te wensen over (stalen boot, dus kooi van Faraday). En dat werkt nu met de batterijmonitors uitstekend.
Succes met het project.

Re: Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 20 Nov 2025, 01:18
door Wolf1
Zal ik het nog een beetje moeilijker maken !
Heb 9x 3.2V Lifpo4 315Ah celletjes in mijn accu bakje staan, samen met de BMS.
Heb om de DAF te starten een condensator, opgebouwt uit 12 in serie staande condensatoren van 2.7V 3000F, dit paste ook nog makkelijk in de accubak.
Dat had er 1 minder kunnen zijn, maar condensatoren lijden gouw van overspanning.
De condensator hangt rechstreeks parallel aan de lifepo en is op deze manier vanuit leeg, in enkele minuten geladen.
Op deze manier wordt de maximum ontlaad stroom van de lifepo volledig begrenst, tijdens het starten.
Om de dynamo te sparen wordt de lifepo tot 27.5V (80%) geladen.
Tussen de condensator zit in verband met de lekverliezen een hoofdschakelaar, maar die wordt standaard vergeten.
De lekken blijken dusdanig klein te zijn, dat ook bij slecht weer,de zonnepanelen de lifopo gewoon 100% houd.

Re: Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 20 Nov 2025, 12:40
door Hooveld960
Ik heb nu 4 deepcycle AGM accu's van elk 145Ah van Whisper Power.
Deze accu's zijn in 2014 nieuw in de boot geplaatst.
Elk seizoen denk ik van ze zullen nu wel een keer op zijn, maar afgelopen seizoen nog steeds goed. (Afkloppen).
Maar ik kom natuurlijk een keer aan de beurt.
Lijkt me geweldig die Lifepo4 accu's. Maar ik zie op tegen al dat gedoe/ombouw/verandering die er mee gepaard gaat.
Dat zou ik dan allemaal moeten uitbesteden, want zelf denk ik niet dat ik dat kan.
Dezelfde accu's terugplaatsen (als ze nog te koop zijn en anders vergelijkbare) is voor mij het makkelijkst.
Niet goedkoop denk ik, volgens mij zitten deze acc's rond de 600 euro per stuk.
Maar vier stuks Lifepo4 met alle bijkomende kosten zal denk ik meer kosten?
Maar goed, als iemand alles voor mij zou willen/kunnen installeren wil ik het overwegen.

Re: Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 20 Nov 2025, 14:19
door helenakruiser
Tis mij te ingewikkeld allemaal , ik ga weer voor de zelfde accu's. 13 jaar is niet verkeerd heb ik mij laten vertellen .

Vriendelijke groet

Re: Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 20 Nov 2025, 20:42
door Wolf1
Hooveld960 schreef: als iemand alles voor mij zou willen/kunnen installeren wil ik het overwegen.

Denk dat je het allemaal een beetje donker inziet, lifepo4 heeft echt grote voordelen tov. lood.
Het grotere elektrische energie gebruik aan boord en de vrijheid, van niet in de jachthaven overnachten, vraagt meer capaciteit en korte laadtijden.
Aan deze behoefte heeft het zonnepaneel een antwoord gegeven, maar als de zon niet schijnt hebben we een probleem.
Dan moeten we terug vallen op de dynamo of walstroom, die dynamo werkt prima als je maar lang genoeg vaart, maar om in een relatief korte tijd genoeg energie voor de komende tijd binnen te halen is een ander verhaal.
Daarom in het 24V systeem om te starten, een condensator van 3000F 30V parallel aan de 9x3.2V lifepo 315 Ah met een 100A BMF alles te samen in de bestaande accubak gebouwd.
Op deze manier kan ik starten op de lifepo zonder de max. ontlaadstroom te overschrijden, de prioriteit van laden wordt geregeld door de max laadspanning van de Dynamo op 27.5V, de walstroomlader op 27V, en de zonnepanelen op 26.5V in te stellen.
Dit is erg laag en maakt, dat er niet meer dan 80% van de lifepo geladen wordt, maar is om de dynamo temperatuur in de hand te houden.
Tussen de startcondensator, is een hoofdschakelaar gebouwd, de gedachte was, de zelf ontlading van de condensator geen invloed op het systeem te laten hebben, maar deze blijkt zo laag te zijn dat bij niet aan boord zijn, ook bij geen zon, de laadtoestand van de lifepo 100% blijft ! (dus de schakelaar wordt constant vergeten) Een lege condensator is in enkele minuten weer startklaar vol.
Denk dat je grootste uitdaging, het verlagen van de dynamo spanning is, de rest zijn maar een paar instellingen.

Re: Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 21 Nov 2025, 10:04
door kajoe
tjonge soms denk ik wel is hoe hebben wij het vroeger allemaal gedaan met de middelen die we hadden .
ok er ging ook wel eens wat fout maar ja nu dus ook nog toen niet ingewikkeld dynamootje regelaartje accutjes en wat touwtjes er tussen zekeringen ??? kwam je haast niet tegen .of het nu 12 of 24 volt was .
maar ja toen kamen er scheepvaart inspecties en dergelijke en moest het anders en beter ook daar kon ik inkomen soms was het echt een ,,kelerezootje ,,
maar nu soms word je er totaal dol van wat er allemaal voorbij komt op de forums .
soms kan je er je voordeel mee doen wel fijn dacht ik maar ja toen nog geen zonnepanelen en geen walstroom of je moest ergens liggen waar je een kabeltje kon trekken mits je kabellengte genoeg had accu laders of gelijkrichters waren er niet veel of stervens duur ,en toen ineens kwamen er een paar groningse studenten met het idee om omvormers te gaan maken wat ze victron gingen noemen en werd het eenvoudiger om wat met 220 volt te doen mijn eerste was wel 300 what groot en woog ook wel bijna 300 kilo zo leek het onbetaalbaar 1200 gulden en een tijdje later een van wel 500 what nog duurder .
maar de jaren daarna werden ze beter en kwam er meer op de wereld van alle mogelijke dingen en goedkoper .
en nu het is haast niet meer bij te houden maar ja de mens wil altijd beter en nieuwer maar ook ingewikkelder

Re: Door de bomen het bos niet meer zien

BerichtGeplaatst: 21 Nov 2025, 10:58
door Wolf1
Wolf1 schreef:Denk dat je grootste uitdaging, het verlagen van de dynamo spanning is, de rest zijn maar een paar instellingen.[/size][/i][/color]

Aanvulling, Als je een spanningsregelaar op je dynamo hebt die daarvoor geschikt is, is die te voorzien van een temperatuur zender !
B.v. een Mastervolt Alpha Pro III