verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

aardlek schakelaar scheidingstrafo accu lader gas

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor Noordvaarder » 11 Mrt 2016, 01:30

varg schreef: Tarra is het verschil tussen bruto en netto, en is over het algemeen datgene dat niet bruikbaar is

Zo staat het er niet bij Wikipedia.
Tarreren is het meten an sich,dus de handeling,het bepalen van de tarra.
Niet de tarra zelf.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Tarreren

Maar wat tarreren met stroom,cq spanning te maken heeft, i don't know.
Noordvaarder
 

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor Noordvaarder » 11 Mrt 2016, 01:38

vuuren1 schreef:Een beetje peltier element van 4x4 cm doet 45 Wtt koelvermogen en kost ruim 5,5 A.
Kost niks en is ook niks..

Zijn dat van die koelkasjes.koelboxen waar een blokje aluminium in zit met een ventilatortje?
Aan die koelboxen heb je namelijk ook niks,als de temperatuur boven de 25 graden plus uitkomt.
Noordvaarder
 

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor varg » 11 Mrt 2016, 08:49

Kodok schreef:
Maar wat tarreren met stroom,cq spanning te maken heeft, i don't know.


Weer wat geleerd! Toch ben ik blij met het woordje...zal eens kijken waar ik het volgende week kan misbruiken. Vroeger ook veel plezier gehad van het woordje 'trancheren' (geleerd in een Franse supermarkt bij de ham).
Arnold
b]'Varg' [/b]
LBD 9,62 m x 3.46 m x 0.80 m
Doorvaarthoogte gestreken mast: 1.95 m
Motor: Yanmar 4JH4E 53pk mech.kk.
ligplaats: Amsterdam / Nw. Meer
Gebruikers-avatar
varg
 
Berichten: 1106
Geregistreerd: 18 Dec 2013, 22:50
ligplaats:
info:

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor gast » 11 Mrt 2016, 13:40

Ik heb de ballen verstand van Tarra en het teren ervan.
Maar wat ik wel weet is dat Wikipedia een prachtige bron van informatie is met een grote maar..
Mensen gaan er vanuit dat wat daar geschreven staat juist is en kunnen zo informatie voor zodoende aannemen, echter is Wikipedia een door een ieder die er zin in heeft geschreven informatiebolwerk.
Je kan niet per definitie ervan uitgaan dat deze informatie voor de volledige 100% klopt
gast
 
Berichten: 1402
Geregistreerd: 19 Dec 2013, 13:39
ligplaats:
info:

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor eagle » 11 Mrt 2016, 16:08

Over stroom meten met een amperetang.

Amperetangen meten de stroom door een draad zonder er electrisch contact mee te maken, maar door er omheen te voelen naar machnetisme.
Rond een draad waar stroom door loopt komt een magnetisch veld, waarvan de sterkte evenredig toeneemt met de grootte van de stroom. Dat is mooi in dit verband; Als het magnetisme gemeten kan worden, is meteen de stroom bekend.

Er zijn twee volledig verschillende types amperetangen:

-De traditionele Wisselstroom tang (AC clamp meter).
Dit is eigenlijk een speciaal soort transformator met alleen een secundere wikkeling die het metertje aanstuurt. De ijzerkern van de trafo heeft een veerbelast scharnier, waardoor deze zich laat openen, en zo om een draad heen gedaan kan worden. Omdat de draad nu door de ringvormige kern-opening loopt, vormt hij nu de "primaire wikkeling" van de trafo, en wel met slechts 1 winding..
Als er nu wisselstroom door de draad loopt, zal er via de tranformator ook een wisselstroompje gaan lopen in de secundaire wikkeling, en daarmee slaat het metertje uit..
Helaas werkt dit principe alleen voor wisselsrtoom! "0" stellen is niet nodig..

-De moderne Gelijk- en Wisselstroom tang (DC-AC clamp meter).
Qua uiterlijk lijkt deze precies op zijn oudere collega, maar het meetprincipe is totaal verschillend! Hier wordt gebruik gemaakt van een zg Hall-sensor; Dat is een op een transsistor lijkende kleine halfgeleider, die in staat is om een magnetisch veld, waarin hij zich bevindt, te meten, en om te zetten in een elektrisch stroompje, rechtevenredig met de sterkte van het veld, in dit geval het veld rond de stroomdraad waaraan wordt gemeten. Dit principe werkt zowel voor gelijk- als ook wisselstroom!

Maarrr.. Overal op aarde is er het aardmagnetisch veld! De hall-sensor voelt dit en meet het dus ook..Daarom zal zo,n meter na het inschakelen al meteen een kleine stroomwaarde aangeven, terwijl hij nog niet eens om de te meten draad is aangebracht. Om dit ongewenste effect weg te werken is er voorzien in een Nul-stelling (zero set). Hiermee kan de meter ondanks het aard-magnetisme op nul worden gesteld. Omdat het aard-magnetisch veld behalve een bepaalde sterkte ook een richting heeft (...kompas...) moet het Nul stellen van de tang plaatsvinden met de tang in de stand zoals die tijdens de meting zal zijn: Tang in gesloten stand op de meetplaats naast/tegen de meetdraad houden, dan Nul stellen, en daarna meten.

Voor-of zonder nulstelling zal de meter de optelsom van aardmachnetisme- en meetstroom weergeven, ofwel Bruto. Na correcte nulstelling wordt alleen de meetstroom weergegeven, ofwel Netto. Het verschil, de aardmagnetisme-waarde, is dus de Tarra waarde (Bruto - netto =Tarra). Vandaar de naam voor het Nulstellen: Tarrreren...

Gr, Eagle
eagle
 
Berichten: 1154
Geregistreerd: 30 Apr 2012, 17:04
ligplaats:
info:

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor jpsystem » 11 Mrt 2016, 16:14

eagle schreef:Over stroom meten met een amperetang.

Amperetangen meten de stroom door een draad zonder er electrisch contact mee te maken, maar door er omheen te voelen naar machnetisme.
Rond een draad waar stroom door loopt komt een magnetisch veld, waarvan de sterkte evenredig toeneemt met de grootte van de stroom. Dat is mooi in dit verband; Als het magnetisme gemeten kan worden, is meteen de stroom bekend.

Er zijn twee volledig verschillende types amperetangen:

-De traditionele Wisselstroom tang (AC clamp meter).
Dit is eigenlijk een speciaal soort transformator met alleen een secundere wikkeling die het metertje aanstuurt. De ijzerkern van de trafo heeft een veerbelast scharnier, waardoor deze zich laat openen, en zo om een draad heen gedaan kan worden. Omdat de draad nu door de ringvormige kern-opening loopt, vormt hij nu de "primaire wikkeling" van de trafo, en wel met slechts 1 winding..
Als er nu wisselstroom door de draad loopt, zal er via de tranformator ook een wisselstroompje gaan lopen in de secundaire wikkeling, en daarmee slaat het metertje uit..
Helaas werkt dit principe alleen voor wisselsrtoom! "0" stellen is niet nodig..

-De moderne Gelijk- en Wisselstroom tang (DC-AC clamp meter).
Qua uiterlijk lijkt deze precies op zijn oudere collega, maar het meetprincipe is totaal verschillend! Hier wordt gebruik gemaakt van een zg Hall-sensor; Dat is een op een transsistor lijkende kleine halfgeleider, die in staat is om een magnetisch veld, waarin hij zich bevindt, te meten, en om te zetten in een elektrisch stroompje, rechtevenredig met de sterkte van het veld, in dit geval het veld rond de stroomdraad waaraan wordt gemeten. Dit principe werkt zowel voor gelijk- als ook wisselstroom!

Maarrr.. Overal op aarde is er het aardmagnetisch veld! De hall-sensor voelt dit en meet het dus ook..Daarom zal zo,n meter na het inschakelen al meteen een kleine stroomwaarde aangeven, terwijl hij nog niet eens om de te meten draad is aangebracht. Om dit ongewenste effect weg te werken is er voorzien in een Nul-stelling (zero set). Hiermee kan de meter ondanks het aard-magnetisme op nul worden gesteld. Omdat het aard-magnetisch veld behalve een bepaalde sterkte ook een richting heeft (...kompas...) moet het Nul stellen van de tang plaatsvinden met de tang in de stand zoals die tijdens de meting zal zijn: Tang in gesloten stand op de meetplaats naast/tegen de meetdraad houden, dan Nul stellen, en daarna meten.

Voor-of zonder nulstelling zal de meter de optelsom van aardmachnetisme- en meetstroom weergeven, ofwel Bruto. Na correcte nulstelling wordt alleen de meetstroom weergegeven, ofwel Netto. Het verschil, de aardmagnetisme-waarde, is dus de Tarra waarde (Bruto - netto =Tarra). Vandaar de naam voor het Nulstellen: Tarrreren...

Gr, Eagle


Alleen vind ik dit niet terug in de gebruiksaanwijzing van de meter, wel het nulstellen maar niet dat dit langs de te meten kabel dient te gebeuren.
Maar goed vandaag een andere meegenomen, die ik morgen zal testen om te zien of ik op de gelijke waarde uitkom, word vervolgd.
jpsystem
 
Berichten: 74
Geregistreerd: 17 Jan 2016, 12:44
ligplaats: Heel
info:

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor aquanaut » 11 Mrt 2016, 16:45

@eagle,

Niet alleen het aardmagnetisch veld is van invloed, ook het magnetisch veld van geleiders die in de buurt van de te meten geleider lopen.
Ik heb zelf 2 tangen, een met een meetbereik tot 600A DC (niet zo'n zuivere) en een Nieaf Smitt waar ik heel zuinig op ben tot 200A DC

Als ik deze tang met gesloten bek in de stuurkast steek geeft ie bij elke beweging een andere waarde aan die soms wel enige ampère afwijking laten zien.
Ik heb het destijds zo moeten leren, en leg het ook zo aan andere uit, tang tegen de geleider met gesloten bek, tarreren en dan zoder veel verplaatsing of draaing om de kabel klemmen.

Wat ook kan, om de kabel klemmen, te meten circuit verbreken, tarreren en dan het te meten circuit herstellen.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor eagle » 11 Mrt 2016, 16:52

@Aquanaut: Geheel mee eens!

De posting is voornamelijk bedoeld als algemeen overzicht voor niet zo ingewijde schippers...

Gr, Eagle
eagle
 
Berichten: 1154
Geregistreerd: 30 Apr 2012, 17:04
ligplaats:
info:

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor jpsystem » 12 Mrt 2016, 18:07

aquanaut schreef:70 Watt bij 12 V is 5,8 A
Het verlies van de omvormer meegerekend /0.85 = 6,9A

Verbruik 197Kwh /jaar

197000/365= 540Wh per etmaal.

540Wh/12V = 45Ah per etmaal

Bedenk hierbij dat de maanden dat wij de koelkast op de boot gebruiken de moeilijkste maanden voor de koelkast zijn zodat het werkelijk verbruik hoger zal uitvallen.
Als we de 0.85 meerekenen in het Ah verhaal zit je op ~52Ah / etmaal
Ook zal de 230Ah accu niet van diep ontladen houden dus ga uit van 50% netto....2 dagen maximaal

Aquanaut


Nou vandaag opnieuw gemeten berekening klopt helemaal omvormer alleen 0,86 amp, koelkast inclusief omvormer tussen de 5,89 en 6,2 Amp.

tv incusief omvormer 2,79 Amp.
jpsystem
 
Berichten: 74
Geregistreerd: 17 Jan 2016, 12:44
ligplaats: Heel
info:

Re: verbruik 220volt koelkast bij 12 volt

Berichtdoor aquanaut » 12 Mrt 2016, 18:48

Had die Georg Ohm toch nog gelijk....
Oh en je tv zal een wattje of 24 zijn.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2590
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 19:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Vorige

Terug naar Scheepselektra

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers