12v elektra aanleggen in boot

aardlek schakelaar scheidingstrafo accu lader gas

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor ErikH » 17 Aug 2020, 17:57

Welke onderdelen zijn al aanwezig, welke onderdelen moeten nog aangeschaft worden?`Geef eens een linkje naar die Phoenix Combi aub?


Gr.

Erik
ErikH
 
Berichten: 437
Geregistreerd: 18 Aug 2014, 18:12
ligplaats: Omg. Leiden
info:

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor Eric81 » 18 Aug 2020, 08:30

Hallo Erik, dank voor uw hulp.
Alles is in ons bezit. Zie hier de gebruikershandleiding van de Victron Phoenix Multi https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.victronenergy.com/Manuals/phoenix%2520combi/PhCombiNEDPc00170n-rev01(2).PDF&ved=2ahUKEwiptdb0nKTrAhVHKuwKHX04DdkQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw2ol9fNC6925994xrAvVDMg

En hoe bereken ik hoe zwaar een zekering moet zijn? Voor bijvoorbeeld de boegschroef. En wat zijn de juiste zekeringhouders voor een dikke kabel?

Mvg
Eric81
 
Berichten: 8
Geregistreerd: 14 Aug 2020, 12:44
ligplaats: Amsterdam
info: Bakdekker van 10 meter

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor elrenegado » 18 Aug 2020, 10:54

o my god.. nu zie ik 2 van die keuze schakelaars.

niet aan beginnen, dit is echt vragen om problemen.

Je geeft aan dat je zekerheid wilt om te kunnen starten.
Dan zou je om te beginnen je accus echt moeten scheiden van elkaar.
Nu zit bv boegschroef en start nog aan elkaar geknoopt, en dat kan alleen als je 2 identieke accus hebt, en op de juiste wijze parralel aansluit.

Je opzet is goed.
1 accu voor start
1 accu voor boegschroef
en 1 accu(set) voor huishoud.

Om die te laden, zou je een laadstroomverdeler kunnen kopen (zoals een victron Argofet)
Deze verdeeld automatish de laadstroom van je dynamo over de aangesloten accu(sets)
Deze mogen dus verschillen qua capaciteit.
Vanaf de laadstroom verdeler gaat er 1 kabel naar elke set en zijn je accus qua laadstroom gescheiden.

Vervolgens zorg je ervoor dat op je boegschroef accu, enkel alleen de boegschroef is aangesloten.
Op je start accu, sluit je enkel de motor/dashboard etc aan.
op je huishoud accu enkel je verbruikers zoals koelkast etc.

Stel dat je lang stil ligt, en je koelkast heeft je accu leeg getrokken, kan je nog gewoon starten en varen, want je start en boegschroef accu staat tenslotte gescheiden.
Met 2 van die keuze schakelaars loop je het risico dat je ze beide gekoppeld hebt (*wat ook slecht voor je accus is als ze niet identiek zijn) en dus beide leegtrekt.
Of tijdens het varen staan ze verkeerd, en er word niets geladen.

Verder moet je vanaf elke accu eerst naar een zekering en dan door naar je verbruikers / verdeelstrip / schakelpaneel
vanaf je multiplus moet je ook eerst een zekering plaatsen, en dan naar accu / 220 netwerk.

Verder zie ik je tekening nog diverse gebruikers, zoals een bilgepomp, die aan een willekeurig plus punt gekoppeld zijn, in dit geval je startonderbreker.
die onderbreker zou enkel de stroom van/naar accu moeten onderbreken.
En verbruikers dus aansluiten op een verdeelstrip, of schakelpaneel (want ook je bilgepomp met vlotter wil je handmatig uit kunnen zetten, bijvoorbeeld als er olie onderin ligt, dat wil je niet automatisch overboord pompen)

Lees deze PDF van Victron eens door, en er zal een hoop duidelijk worden.
https://www.victronenergy.nl/upload/doc ... oom-NL.pdf
----------------
Groet, Steve
----------------
Gebruikers-avatar
elrenegado
 
Berichten: 2001
Geregistreerd: 14 Dec 2013, 11:36
Woonplaats: NL
ligplaats: NL
info: Neth Ship 61ft
2x MTU 12v183 a 409pk

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor ErikH » 18 Aug 2020, 19:53

Afbeelding

Teken dit eens netjes uit. Houd ongeveer deze indeling aan, accu's onder, verbruikers boven. Bij jou stond alles kriskras door elkaar, lastig te lezen dan.

- Geen overbodige handelingen; Hoofdschakelaar aan/uit en walstroom inprikken (vooral niet vergeten bij wegvaren :D )
- Geen overbodige schakelaars op schakelpanelen, overzichtelijker
- Alles onder grijze lijn om en nabij de accu's
- Bij zeer korte afstanden (50cm o.i.d.) zou ik zekeringen tussen laders en accu's achterwege laten
- Doorverbindingen op accu's en tussen zekeringen zelf bepalen
- Ben touwtje vergeten te tekenen tussen HH-accu's en plusrails
- Wel nog investeren in een AGM accu, 2 accu's parallel betekend dat ze identiek moeten zijn
- Dynamo en startmotor naar keuze voor of na de hoofdschakelaar
- Geen idee of er een verbinding nodig is tussen randaarde 230V en min van 12 VDC, zelf opzoeken in gebruiksaanwijzing Combi
- Geen idee of je boordnet verbonden moet zijn met staartstuk/anodes/schroefas e.d. bij een polyester boot

Gr.

Erik
ErikH
 
Berichten: 437
Geregistreerd: 18 Aug 2014, 18:12
ligplaats: Omg. Leiden
info:

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor R.C.Grootveld » 18 Aug 2020, 22:03

Eric81 schreef:Ja het is zo'n verdeelknop (1, 2 en both). Als ik deze zou vervangen voor een Victron Argofet, dan kan ik niet zelf kiezen welke accu ik gebruik.
Stel ik lig de hele dag op het meer, met koelkast etc aan, dan worden beide accus gebruikt. Dan bestaat de kans toch dat ik bij teveel verbruik de motor niet meer kan startten, aangezien beide accu's stroom hebben gegeven?

Precies, dat moet je inderdaad niet willen.
En de beste remedie is altijd 'Preventie', ofwel technisch uitsluiten dat dat kan gebeuren dus dat het onmogelijk is dat de koelkast de startaccu leeg trekt.
En met dit soort schakelaars is dat nooit voor 100% uit te sluiten.

Ik heb diverse mensen meegemaakt die hun accu's naar de ... geholpen hebben en dat bleek uiteindelijk allemaal terug te voeren te zijn op verkeerd schakelen.
Rob
R.C.Grootveld
 
Berichten: 2319
Geregistreerd: 02 Mei 2012, 20:14
ligplaats:
info:

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor R.C.Grootveld » 18 Aug 2020, 22:05

Overigens: Waarom 2 acculaders en niet één (combi) met 2 uitgangen ?
Rob
R.C.Grootveld
 
Berichten: 2319
Geregistreerd: 02 Mei 2012, 20:14
ligplaats:
info:

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor R.C.Grootveld » 18 Aug 2020, 22:07

En wat wil je met die 'accu testers'? De klemspanning meten? Dat zegt niet zoveel.
De enige betrouwbare methode om je accu 'toestand' te meten is mbv een zg Battery Monitor die middels een shunt meet wat er in resp. uitgaat en dit met een stukje electronica slim doorrekent.
Rob
R.C.Grootveld
 
Berichten: 2319
Geregistreerd: 02 Mei 2012, 20:14
ligplaats:
info:

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor ErikH » 18 Aug 2020, 22:59

Die accutesters heb ik ook mijn vraagtekens bij, maar als je had gelezen zijn de spullen al aanwezig. De batterij monitor waar jij het over hebt is ook niet meer dan een indicatie waar je niet blind op kan varen.

Gr.

Erik
ErikH
 
Berichten: 437
Geregistreerd: 18 Aug 2014, 18:12
ligplaats: Omg. Leiden
info:

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor R.C.Grootveld » 19 Aug 2020, 09:54

ErikH schreef:Die accutesters heb ik ook mijn vraagtekens bij, maar als je had gelezen zijn de spullen al aanwezig.

Tja, maar dat wil niet zeggen dat je die ook moet gebruiken. Als het niet meer is dan een Voltmeter, heb je er niets aan, want het zegt weinig tot niets.

ErikH schreef:De batterij monitor waar jij het over hebt is ook niet meer dan een indicatie waar je niet blind op kan varen.

Ik weet niet op wat voor apparaat jij doelt, maar stellen dat een Battery Monitor 'niet meer dan een indicatie geeft' vind ik wel erg denigrerend gesteld.
Ik heb nu bijna 15 jaar zo'n ding en ik zou hem niet willen missen.
Rob
R.C.Grootveld
 
Berichten: 2319
Geregistreerd: 02 Mei 2012, 20:14
ligplaats:
info:

Re: 12v elektra aanleggen in boot

Berichtdoor ErikH » 19 Aug 2020, 10:11

Batterijmonitor is van Victron, niet de allerminste. Boot in de haven leggen met 70% acculading, na een week zijn de accu's weer spontaan 100% geladen zonder bijladen. Hele technische uitleg van Aquanaut hierover gekregen, maar kloppen doet het niet. Na een nachtje aan het eiland wegvaren met 65% acculading, percentage loopt keurig omhoog tot 85%, ineens springt het percentage van 85% naar 100%. Ook hier klopt iets niet. Vandaar de denigrerende toon. Laten we de reactie van Eric81 afwachten.

Gr.

Erik
ErikH
 
Berichten: 437
Geregistreerd: 18 Aug 2014, 18:12
ligplaats: Omg. Leiden
info:

VorigeVolgende

Terug naar Scheepselektra

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers