15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

staartolie werk schroef carburateur ontsteking spoel mono kabel

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor vuuren1 » 28 Aug 2014, 18:44

Is de thermostaat een 3 weg thermostaat (1) of een enkele klep met een gereduceerde by-pass (2)?

In geval 1 stroomt het koelwater bij koude motor direct naar de uitlaat omdat de ene klep gesloten is en die naar de uitlaat open is.
Bij warme motor gaat de ene klep dicht en de klep naar het cilinderblok open.
Bij een dergelijk systeem is het verwijderen van de thermostaat uit den boze.

In geval 2 is er 1 klep die bij koude motor gesloten is en een by-pass waardoor de uitlaat wordt gekoeld en de pomp zijn water kwijt kan.
Bij warme motor gaat de klep open en blijft de by-pass bestaan, dit kost koelcapaciteit omdat er een deel koelwater om het cilinderblok heen gaat.

Ik denk aan het principe zoals beschreven in geval 2.
Als het waterpomphuis is ingesleten treden er lekverliezen naast de impeller op (met name als de impellor is vervangen).
Dan levert de (wellicht al wat krappe) waterpomp onvoldoende water om het cilinderblok te koelen.

Ik kom hier op omdat ik las dat het probleem zich niet voordoet bij motoren met weinig draaiuren.

Het kan nl. niet zo zijn dat een spoel bij warmte er mee stopt en na afkoeling weer werkt.
Een te hoge temperatuur kan leiden tot vapor lock (dampbelvorming in de benzineleiding) of het is een warmloper waardoor de zuigers zwaar gaan lopen en de motor stopt (dat geeft mechanische schade).

Remedie:
Eerst meten met ene infra rood pistool, dan heb je cijfers ipv vermoedens.
Ik las dat de koelkanalen goed schoon zijn, dus dan moet het pomphuis wellicht worden vervangen.
In het gunstigste geval zitten er slijtplaten aan weerszijden van de impellor en kun je die vervangen.
Je kunt ook zelf slijtplaten maken van brons of latoenkoper van 0,5 mm dik en deze in het pomphuis aanbrengen met een lijmende vloeibare pakking (of sikaflex).
Voorwaarde is wel dat de platen optimaal vlak zijn na montage.

Al eerder geschreven:
Wat wij hebben meegemaakt met een oude Yamaha is dat de motor goed liep maar na 20 minuten rot ging lopen en er mee stopte.
Daar ging de middelste krukaskeerring lekken als de motor warm werd en dan raakt het hele 2 tact proces in de war.
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4659
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor gast » 28 Aug 2014, 19:01

Johnson dealer, bestaan die nog dan?

Opties
Cavitatie in het pomphuis waardoor er te weinig koelwater omhoog komt, is een bekend verschijnsel bij de Suzuki motoren en vooral na het vervangen van de impeller.(oplossing is het koelhuis afvlakken/vijlen)

Verkalking in de koelkanalen.

Slib wat onder in het blok blijft waardoor er onvoldoende water door het blok gaat

Staart wel diep genoeg in het water.(cavitatieplaat gelijk of onder de boot)
gast
 
Berichten: 1402
Geregistreerd: 19 Dec 2013, 13:39
ligplaats:
info:

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor broekie » 28 Aug 2014, 20:53

Ik zou de motor gewoon nakijken en de oorzaak proberen vast te stellen van de slechte koeling als de motor inderdaad slecht koelt.
Er kunnen zoveel andere dingen de oorzaak zijn van deze storing die ts heeft, de motor stopt.
Onderhoud is behoud
Gebruikers-avatar
broekie
 
Berichten: 2661
Geregistreerd: 25 Mrt 2012, 20:14
Woonplaats: Zevenhoven
ligplaats: Roelofarendsveen
info: Kotter 11,50 mtr. Bouwjaar 2014 refit 2021.

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor Outboardspecialistnl » 28 Aug 2014, 22:18

Om het verhaal nogmaals even duidelijk uit te leggen.

De motor gaf geen vonk. Dus alle ontstekingsdelen vervangen, stator, powerpack, bobine en bougies.

Daar naast de motor een service beurt gegeven:

Nieuwe olie en oliefilter.
Nieuwe staartolie.
Impellor vervangen. Slijtplaten bekeken en Okee bevonden. Afdichting van de keerring bekeken en Okee bevonden.
Carburateur ultrasoon gereinigd.
Brandstoffilter vervangen. Brandstof leidingen gereinigd.
Kleppen gesteld. Klepspeling uitlaat 0,15mm en inlaat 0,10mm


Na dit alles de motor in de testbak gehangen. Deze krijgt dan geen vers koelwater en warmt de bak op. Dus ook achter de boot geprobeerd en ook hier het zelfde probleem.

De motor slaat af na 20 tot 25 minuten. De reden waarom is mij onbekend. Koelen doet hij goed!

De volgende handelingen uitgevoerd om de motor meer gekoeld te krijgen. "Pannensponsje " verwijderd uit de uitlaat. Thermostaat verwijderd om meer koelwater door het blok te laten lopen.

Helaas helpt niks.

Het betreft niet het Suzuki model!

De motor is van een klant van mij en hij staat voet op stuk dat de motor gerepareerd moet worden.

Ik heb met verschillende collega watersport monteurs en bedrijven gebeld en gemaild om er achter te komen wat het probleem is. Helaas kan niemand mij vertellen wat het probleem is. Het enige wat ik te horen krijgen is: Het is een bekend probleem en wij sleutelen niet meer aan deze motoren.

Ik richt mijn hoop op iemand die hetzelfde probleem heeft gehad en mij kan vertellen wat de oplossing is .

Alvast bedankt voor het mee denken!
Care Repair Outboardservice, dé buitenboordmotor-specialist! http://www.outboardspecialist.nl
Gebruikers-avatar
Outboardspecialistnl
 
Berichten: 6
Geregistreerd: 27 Aug 2014, 21:30
Woonplaats: Ter Aar
ligplaats: Ter Aar
info:

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor varg » 29 Aug 2014, 06:50

ErikH schreef:Even denken.... Zorgen dat de motor niet te heet word? Of denk ik weer eens te simpel?

Gr.

Erik

De CDI zelf kan ook warmte opbouwen, Zo'n cdi blokje kan dat slecht kwijt. Ik weet niet hoe het er precies uit ziet en of je er een koeler op kan plakken. Uit een oude pc komen tegenwoordig de meest ingenieuze koelers die je met hittegeleidende pasta kan monteren.
Als je het motorblok geheel hebt gereinigd en de waterpomp hebt vervangen kan (tsja, misschien een slecht ontworpen motortje...maar hij deed het in het begin toch wel goed?) de motor niet te warm worden. Dit is trouwens goed te controleren met een infraroodthermometer.
Ik schat in de sommige componenten in het CDI blok boven een bepaalde temp. niet meer werken. Als dat blokje zijn warmte slecht kwijt kan verklaart dat ook de lange wachttijd (tot 20 min) voor er weer gestart kan worden. Het motorblok moet na een min. of 10 alweer voldoende koel zijn.
voorbeeld: http://www.conrad.nl/nl/akasa-ak-vcx-01-chipset-koelerkit-870801.html Je hoeft het fannetje niet te gebruiken, de koellichamen zorgen al voor veel betere afvoer van de warmte, vergeet de hittepasta niet.
groet
Arnold
b]'Varg' [/b]
LBD 9,62 m x 3.46 m x 0.80 m
Doorvaarthoogte gestreken mast: 1.95 m
Motor: Yanmar 4JH4E 53pk mech.kk.
ligplaats: Amsterdam / Nw. Meer
Gebruikers-avatar
varg
 
Berichten: 1106
Geregistreerd: 18 Dec 2013, 22:50
ligplaats:
info:

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor gast » 29 Aug 2014, 07:24

Ik schrijf ook niet dat je het Suzuki model hebt, die zijn van na 2000.
Wat ik wel schrijf is dat er cavitatie kan optreden in het pomphuis, is een bekend probleem bij Suzuki maar kan uiteraard ook voorkomen bij andere motoren.


Hoe is de oliedruk, compressie gemeten?
gast
 
Berichten: 1402
Geregistreerd: 19 Dec 2013, 13:39
ligplaats:
info:

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor vuuren1 » 29 Aug 2014, 21:02

Als je niet alles leest wat neergezet wordt om je proberen te helpen, stop ik er mee.
Veel succes maar zo kom je er niet uit.
Groet, Hans van Vuuren
vuuren1
 
Berichten: 4659
Geregistreerd: 25 Dec 2011, 23:58
Woonplaats: Zwolle
ligplaats:
info:

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor varg » 29 Aug 2014, 22:06

waar zit je CDI blokje? Onder het vliegwiel of apart?
Arnold
b]'Varg' [/b]
LBD 9,62 m x 3.46 m x 0.80 m
Doorvaarthoogte gestreken mast: 1.95 m
Motor: Yanmar 4JH4E 53pk mech.kk.
ligplaats: Amsterdam / Nw. Meer
Gebruikers-avatar
varg
 
Berichten: 1106
Geregistreerd: 18 Dec 2013, 22:50
ligplaats:
info:

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor henkvd » 29 Aug 2014, 22:08

Kan het sowieso slecht volgen, probleem? Oorzaak ?
henkvd
Beheerder
 
Berichten: 4602
Geregistreerd: 17 Dec 2011, 18:53
Woonplaats: Almere
ligplaats: Almere
info:

Re: 15 PK 4 Takt Johnson uit 1998 slaat af!

Berichtdoor gast » 29 Aug 2014, 22:28

Als ik mijn best doe zie ik de vraagstelling wel, maar outboardspecialist maakt het zelf wat onduidelijk.
In zijn eerste stukje geeft hij/zij? wat tips maar vraagt ook of wij een oplossing hebben

Wil wel benadrukken dat de tips niet horen bij een outboardspecialist, dan verwacht ik dat deze een probleem oplost!
gast
 
Berichten: 1402
Geregistreerd: 19 Dec 2013, 13:39
ligplaats:
info:

VorigeVolgende

Terug naar Outboard motoren

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers