Kimkielen

[bas]

Een probleem bij vele jachten omdat alle zware toestanden als motoren en accu's zo goed als op het vlak staan.
Het is superveilig, maar uiterst oncomfortabel.

Superveilig? Eerder levensgevaarlijk, al zal het voor plezierjachten wat minder relevant zijn.

[kajoe]

helaas geen ervaring met kim kielen ,maar soms elpen ze wel bij het varen met dwars wind ,,op de binnen en rijn vaart was het zo dat hoe vierkanter je kimmen waren hoe beter het schip recht uit bleef varen bij dwarswind je werd mindermakkelijk opzij gezet .
wel op zee maar dan met actieve stabilisatoren gevaren dat hielp wel met het slingeren .

[Marie Christina]

Superveilig? Eerder levensgevaarlijk, al zal het voor plezierjachten wat minder relevant zijn.

Hoezo is niet om kunnen vallen levensgevaarlijk, dan?

[pascall]

Een Barkas is een Multi-knikspant schip, dat benadert een rondspant vorm en dat slingert nu eenmaal.
Rondspant vindt iedereen mooi maar is zeker niet optimaal.
Vroeger konden ze niet lassen en dan moeten de huidgangen netjes in elkaar overlopen om te kunnen klinken, dat is de basis van die 'mooie' rompvorm.
Het slingert door die ronde vormen nogal..

Kimkielen zijn goed werkende maar passieve stabilisatoren en dempen de uitslag/slingering wel zeker.
Als ze netjes / gemiddeld parallel lopen aan de waterlijn is er nauwelijks sprake van 'meer oppervlakte' of weerstand want dan 'snijden' ze door het water.

Aan een ontwerper (meneer H.) vragen hoe je zijn ontwerp kan verbeteren zal nooit een juiste/objectieve reactie opleveren want zijn ontwerp is nu eenmaal "het beste".
Mijn ervaring is dat o.a. de Barkas onaangenaam kan slingeren.
Alle in de wereld rondvarende zeeschepen hebben een platte bodem en daar heb ik ooit iets mee gedaan. Dat blijkt zeer stabiel te zijn.

Hoi Hans,

Ik snap jou redenering over de gestelde vraag aan de ontwerper en diens reactie, echter was dat hier totaal niet relevant.
De ontwerper heeft twee identieke sleepboten ontworpen, echter met een verschil, de een met en de andere zonder kimkielen, daar zijn zijn bevinding op gebaseerd, niet op het ontwerp Barkas.
Daar heeft hij ook geen oordeel over gegeven om het simple feit dat hij het niet kon vertellen, geen ervaring mee bij een Barkas.

Wat ik wel weet uit eigen ruime ervaring met het varen met de Barkas op zee is, dat de golven aansnijden , dus net niet dwars, een enorm verschil maakt!
En dan heb ik het maar over circa 5 graden verschil, het verschil tussen je wezenloos slingeren of vrij wel (stilliggen)!
Onze favoriete koers is zeegang recht achter
Op nummer twee, schuin achter.
Op nummer drie, net niet dwars voor.
Op nummer vier, net niet dwars achter.
Op nummer zes, recht op de kop.
En de hekkensluiter, nummer zeven dwars.
Voor die laatste zetten we dan twee steunzeiltjes op.

Ik denk dat je hier alle beschikbare data mee kan vullen met dit onderwerp, het ene schip is de andere niet, iedereen ervaart het weer anders.
Staat trouwens ook een stuk in de motorboot over slingeren.

Mvg,

Pascal.

[pascall]

Ik heb ze ook, wel zo handig bij een rondspant.
Maar de werking is uiteindelijk beperkt.
Deze week gaan de rotoren er in (https://www.dmsholland.com/stabilisatoren/magnusmaster/).

Hoi Yep,

Hier ben ik erg benieuwd naar, dat is toch een elektrische uitvoering?
Laat even weten als je wil, wat jou bevindingen zijn, zou nog een optie zijn voor ons bootje.

Mvg,

Pascal.

[pascall]

Ik vond deze nog, golven precies dwars, met twee zeiltje op is de slingering gering.
Golven zijn groter dan je denkt, maar dat is algemeen bekent voor wie foto's of filmpjes maakt op zee, het is nooit goed vast te leggen.



Mvg,

Pascal.

[Yep]

Hoi Pascal,

Het is inderdaad een 230V uitvoering.
Het geheel is onderhoudsvrij en trekt gemiddeld 1.500 Watt en maximaal 3.000 Watt (in beide situaties de 2 stuks tesamen).
M'n Quattro 5000 heeft voldoende ruimte hiertoe.

Ik ga wel de servicedynamo vervangen door een zwaarder exemplaar.
Dan houd ik nog wat over voor het laden van de (aanstaande LiFePo4) accu's.

DMS is de marktleider met geinnoveerde systemen t.o.v. RotorSwing, waar DMS een afsplitsing van is.
Enige nadeel is de prijs.
Voor dat geld haal je een bootje en/of een kloeke automobiel

Groet,

Yep

[Rob Art]

En dan heb ik het maar over circa 5 graden verschil.
Onze favoriete koers is zeegang recht achter
Op nummer twee, schuin achter.
Op nummer drie, net niet dwars voor.
Op nummer vier, net niet dwars achter.
Op nummer zes, recht op de kop.
En de hekkensluiter, nummer zeven dwars.
Voor die laatste zetten we dan twee steunzeiltjes op.
.

Interessant stukje, die 5 graden heb ik overigens van meer Barkas schippers gehoord.

[pascall]

Hoi Pascal,

Het is inderdaad een 230V uitvoering.
Het geheel is onderhoudsvrij en trekt gemiddeld 1.500 Watt en maximaal 3.000 Watt (in beide situaties de 2 stuks tesamen).
M'n Quattro 5000 heeft voldoende ruimte hiertoe.

Ik ga wel de servicedynamo vervangen door een zwaarder exemplaar.
Dan houd ik nog wat over voor het laden van de (aanstaande LiFePo4) accu's.

DMS is de marktleider met geinnoveerde systemen t.o.v. RotorSwing, waar DMS een afsplitsing van is.
Enige nadeel is de prijs.
Voor dat geld haal je een bootje en/of een kloeke automobiel.



Groet,

Yep

Tja die prijs doet de deur dicht.
Dan begin ik altijd te rekenen, hoeveel dagen kan ik onbetaald verlof pakken van dat geld?
Die dagen weeg ik af naar de dagen dat ik eventueel wel het ruime sop zou hebben gekozen met stabilisatoren.
Dat blijkt in al die jaren reuzen mee te vallen, ik kan nog steeds op twee handen tellen hoeveel dagen wij verwaaid hebben gelegen.
En de vele dagen dat we op zee hebben gevaren, en lekker hebben gedobberd kan ik ook op twee handen tellen
Meekomend voor deel, extra lange vakantie, evenveel geld kwijt, en niet geslingerd

Moraal van het verhaal, tijd tijd tijd, en varen is tactiek!

Maaaaaaaaaaaaaaaar, ik zou ze wel heel graag hebben die stabilisatoren, of toch maar een kloeke automobiel, die slingert niet, al hoe wel, hik.

[Mopolcamper]

Ik snap ( opnieuw) niets van de bijdrage van de als altijd met zichzelf ingenomen Van Vuuren.
Geen woord over het verschil tussen aanvangsstabiliteit (veelal vlakke bodems) en eindstabiliteit (bij rondspant en s-spantvorm)!
Leg mij nou eens uit waarom je internationaal op "groter water" geen kleinere vaartuigen met een vlakke bodem tegen komt, en wel rond- en s-spanten.