Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Stelling van de maand

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor Marie Christina » 05 Aug 2015, 20:46

Bij mij loopt het vast op die grote rivierenregels.
Afvarende schepen voorrang op opvarende.
Blauw bord regels.
Grote scheepvaart voorrang op kleine (maar weer niet altijd, geloof ik) etc.
Ik kom daar nooit en ben die regels dus weer kwijt.
Gebruikers-avatar
Marie Christina
 
Berichten: 3456
Geregistreerd: 31 Jan 2014, 18:55
ligplaats: Noord Drenthe
info:

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor R.C.Grootveld » 05 Aug 2015, 22:47

kajoe schreef:ik zal nu wel iets tegen zere beentjes schoppen maar tja

Nee hoor
kajoe schreef:volgens mij zijn er best veel die zelfs art 1.4 en 1.5 bpr niet kennen.

Of je de tekst en artikelnummer aan elkaar weet te koppelen, is niet echt belangrijk, dat gaat pas spelen op het moment dat je er een beroep op wilt doen, bv in het kader van een verzekeringsissue.
Het gaat erop of je de inhoud kent en dat laat nog al eens te wensen over, ook hier. De eerder gevoerde "discussie" over blauw bord varen is daar een mooi voorbeeld van, want juist deze artikelen bieden de ruimte om in afwijking van de normale regels te handelen als beide partijen daar voordeel aan hebben.
Rob
R.C.Grootveld
 
Berichten: 2319
Geregistreerd: 02 Mei 2012, 20:14
ligplaats:
info:

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor antonh » 06 Aug 2015, 07:49

volgens mij zijn er best veel die zelfs art 1.4 en 1.5 bpr niet kennen.

R.C. Grootveld,
ik ben gaan zoeken wat de 2 artikel nummers nu in houden.

http://www.vaarmij.nl/bestanden/file/6.2.3.3binnenvaartpolitiereglement.pdf

Ik kan ze niet vinden!

Anton
Houd altijd een handbreed water onder de kiel.
antonh
 
Berichten: 364
Geregistreerd: 31 Dec 2011, 17:07
ligplaats: Oude Pekela
info:

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor quichot » 06 Aug 2015, 08:28

http://m.gooieneemlander.nl/n/46/475/?s ... E&sct=Home

Laten we het 'gevaar' eens relativeren: met welke olifant willen we nu eigenlijk een mug doodslaan?

In 2013 waren er 28 incidenten tussen beroeps- en pleziervaart. Onbekend is niet alleen aard en ernst van de incidenten, maar veelzeggender nog, onbekend is ook of de betrokken recreanten over een VB beschikten. Dus in feite zegt dit zeer geringe aantal incidenten nog niks over het nut van een VB, maar iets zegt mij dat die aanvaringen niet het gevolg waren van het niet uit het hoofd kunnen opdreunen van de betreffende artikelen in het BPR, maar door gebrek aan ervaring en klunzigheid.

Verder is de vermeende 'toename' van het aantal ongelukken vooral te wijten aan verbeterde registratie. M.a.w.: er gebeuren niet wezenlijk meer ongelukken dan pak 'm beet 10 jaar geleden.

Het is nu nog slechts een kwestie van wachten op de eerste die opmerkt dat ieder ongeluk er één te veel is, en dan zijn we weer rond. ;)
Laatst gewijzigd door quichot op 06 Aug 2015, 08:37, in totaal 1 keer gewijzigd.
Wie vaart zit niet aan de grond.

Met schippersgroet, Guido
Gebruikers-avatar
quichot
 
Berichten: 3101
Geregistreerd: 25 Jan 2012, 09:41
Woonplaats: Amsterdam
ligplaats: wsv Swaenenburght Halfweg
info: motorbokschip Jonge Willem
H.Haring Wilnis 1910
20,56 x 4,10
verpl 40 ton
DAF dd575 1964
reg. varend erfgoed 2639

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor Marie Christina » 06 Aug 2015, 08:31

Ieder ongeluk is er één te veel.







(Sorry, kon het niet laten....)
Gebruikers-avatar
Marie Christina
 
Berichten: 3456
Geregistreerd: 31 Jan 2014, 18:55
ligplaats: Noord Drenthe
info:

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor quichot » 06 Aug 2015, 08:38

we hebben een winnaar!!! :lol:
Wie vaart zit niet aan de grond.

Met schippersgroet, Guido
Gebruikers-avatar
quichot
 
Berichten: 3101
Geregistreerd: 25 Jan 2012, 09:41
Woonplaats: Amsterdam
ligplaats: wsv Swaenenburght Halfweg
info: motorbokschip Jonge Willem
H.Haring Wilnis 1910
20,56 x 4,10
verpl 40 ton
DAF dd575 1964
reg. varend erfgoed 2639

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor R.C.Grootveld » 06 Aug 2015, 08:47

antonh schreef:volgens mij zijn er best veel die zelfs art 1.4 en 1.5 bpr niet kennen.

R.C. Grootveld,
ik ben gaan zoeken wat de 2 artikel nummers nu in houden.

http://www.vaarmij.nl/bestanden/file/6.2.3.3binnenvaartpolitiereglement.pdf

Ik kan ze niet vinden!

Anton

Dan ben ik bang dat je niet goed gezocht hebt, want gewoon BPR in google levert (bij mij) als eerste hit: http://wetten.overheid.nl/BWBR0003628/geldigheidsdatum_06-08-2015

En als je daar even induikt:
Artikel 1.04. Voorzorgsmaatregelen

De schipper moet, ook bij ontbreken van uitdrukkelijke voorschriften in dit reglement, alle voorzorgsmaatregelen nemen die volgens goede zeemanschap of door de omstandigheden waarin het schip of het samenstel zich bevindt zijn geboden, teneinde met name te voorkomen dat:

a. het leven van personen in gevaar wordt gebracht;

b. schade wordt veroorzaakt aan andere schepen of aan drijvende voorwerpen, dan wel aan oevers of aan werken en inrichtingen van welke aard ook die zich in de vaarweg of op de oevers daarvan bevinden;

c. de veiligheid of het vlotte verloop van de scheepvaart in gevaar wordt gebracht.

Artikel 1.05. Afwijking van het reglement

De schipper moet in het belang van de veiligheid of de goede orde van de scheepvaart, voorzover dit door de bijzondere omstandigheden waarin het schip of het samenstel zich bevindt is geboden, volgens goede zeemanschap afwijken van de bepalingen van dit reglement.

Natuurlijk zal iedereen dit weer op zijn/haar eigen manier interpreteren, maar mijns inziens biedt dit voldoende ruimte.
Rob
R.C.Grootveld
 
Berichten: 2319
Geregistreerd: 02 Mei 2012, 20:14
ligplaats:
info:

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor R.C.Grootveld » 06 Aug 2015, 08:51

quichot schreef:http://m.gooieneemlander.nl/n/46/475/?sid=1226312592&art=27443552&opg=470&bnd=GOE&sct=Home

Laten we het 'gevaar' eens relativeren: met welke olifant willen we nu eigenlijk een mug doodslaan?

In 2013 waren er 28 incidenten tussen beroeps- en pleziervaart. Onbekend is niet alleen aard en ernst van de incidenten, maar veelzeggender nog, onbekend is ook of de betrokken recreanten over een VB beschikten. Dus in feite zegt dit zeer geringe aantal incidenten nog niks over het nut van een VB, maar iets zegt mij dat die aanvaringen niet het gevolg waren van het niet uit het hoofd kunnen opdreunen van de betreffende artikelen in het BPR, maar door gebrek aan ervaring en klunzigheid.

Verder is de vermeende 'toename' van het aantal ongelukken vooral te wijten aan verbeterde registratie. M.a.w.: er gebeuren niet wezenlijk meer ongelukken dan pak 'm beet 10 jaar geleden.


Inderdaad, een stuk van vergelijkbare strekking staat op de site van VDJS.
In absolute zin een laag aantal incidenten icm gebrekkige registratie. Zo werd er niet bijgehouden of iemand een VB had als het schip niet VB plichtig was. Daar zijn nu betere afspraken over gemaakt.
Rob
R.C.Grootveld
 
Berichten: 2319
Geregistreerd: 02 Mei 2012, 20:14
ligplaats:
info:

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor antonh » 06 Aug 2015, 11:51

volgens mij zijn er best veel die zelfs art 1.4 en 1.5 bpr niet kennen.

Ze bestaan dus ook niet.
Maar onderstaande artikelen.

Artikel 1.04. Voorzorgsmaatregelen
Artikel 1.05. Afwijking van het reglement


Dus de vraag stellen of mensen het artikel kennen is overbodig.
En dan kun je nog lang de schoolmeester uithangen en zeggen dat de mensen die de artikelen niet toepassen aso's zijn.
In het vervolg wel even vermelden welk artikel je bedoelt.
En nu naar de boot het is mooi weer.

Anton
Houd altijd een handbreed water onder de kiel.
antonh
 
Berichten: 364
Geregistreerd: 31 Dec 2011, 17:07
ligplaats: Oude Pekela
info:

Re: Zin en onzin vaarbewijs. Verplichting goede zaak?

Berichtdoor broekie » 06 Aug 2015, 12:35

Mijn mening is dat kennis van zaken door scholing altijd goed is. Wat je ook doet.
Er zal nooit iemand van de cursus VB1 gekomen zijn die het allemaal al wist.

Bewust zijn van potentiële gevaren en wat kennis van techniek en regelgeving zal eerder leiden tot minder gevaarlijke situaties dan meer.

Natuurlijk zal de analfabetische schipper die zijn hele leven al op het water zit meer verstand hebben van varen dan de versgebakken watersporten met VB2 op zak. Uitzonderingen als voorbeeld zijn er altijd te vinden. Maar als we het over de massa hebben is het toch fijn als men wat heeft moeten leren. Of ze er ook iets van opgestoken hebben en het toepassen is een tweede en zal per individu verschillend zijn.
Onderhoud is behoud
Gebruikers-avatar
broekie
 
Berichten: 2664
Geregistreerd: 25 Mrt 2012, 20:14
Woonplaats: Zevenhoven
ligplaats: Roelofarendsveen
info: Kotter 11,50 mtr. Bouwjaar 2014 refit 2021.

VorigeVolgende

Terug naar Stelling

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers