Heftig

algemene discussies

Re: Heftig

Berichtdoor kajoe » 19 Feb 2019, 10:08

zelfs stof kan een oorzaak zijn van brand ,en vergeet niet lappen en dergelijke met bepaalde middelen kunnen tot zelf ontbranding komen ,waarvan ze altijd een lap met lijnolie als voorbeeld geven .
maar hoe dan ook de brand driehoek en de juiste verhoudingen moeten dan wel aanwezig zijn anders werkt het niet goed .
kajoe
 
Berichten: 587
Geregistreerd: 25 Apr 2015, 09:28
Woonplaats: terherne
ligplaats: terherne
info:

Re: Heftig

Berichtdoor quichot » 19 Feb 2019, 10:12

Marie Christina schreef:Jawel, hoor Guido.
Er zijn zat stoffen die bij 60 graden al ontbranden.
- Propaan ( dat ontbrandt onder nul zelfs al)
- Die meuk waar ze remmenreiniger van maken.
- Benzine. (De damp kan zelfs zelfontbranden bij 60 graden)

Daar zet ik toch vraagtekens bij. Dus als ik het gas opendraai van m'n fornuis kan ik het ontsteken met een bakkie hete thee? Dat ga ik proberen!

Stof en olielappen is een ander verhaal. Die kunnen ontbranden door broei. Zoals vochtig hooi. Bacteriën verbranden voedsel en door de isolerende werking van de omgeving cumuleert de hitte.
Wie vaart zit niet aan de grond.

Met schippersgroet, Guido
Gebruikers-avatar
quichot
 
Berichten: 2150
Geregistreerd: 25 Jan 2012, 09:41
Woonplaats: Amsterdam
ligplaats: wsv Swaenenburght Halfweg
info: motorbokschip Jonge Willem
H.Haring Wilnis 1910
20,56 x 4,10
verpl 40 ton
DAF dd575 1964
reg. varend erfgoed 2639

Re: Heftig

Berichtdoor R.C.Grootveld » 19 Feb 2019, 10:18

Marie Christina schreef:Er zijn zat stoffen die bij 60 graden al ontbranden.

Volgens mij haal je 'branden' en 'ontbranden' door elkaar.
Propaan brandt inderdaad al bij -104, maar heeft wel een ontsteking nodig.
Met 'ontbranden' wordt meestal het spontaan tot ontbranden bedoeld, zonder dat er een ontstekingsbrond nodig is.

Volgens jou redenering zou Propaan dus al spontaan in de brand vliegen als ik de kraan open draai.
Rob
R.C.Grootveld
 
Berichten: 1557
Geregistreerd: 02 Mei 2012, 20:14
ligplaats:
info:

Re: Heftig

Berichtdoor R.C.Grootveld » 19 Feb 2019, 10:20

kajoe schreef:zelfs stof kan een oorzaak zijn van brand ,en vergeet niet lappen en dergelijke met bepaalde middelen kunnen tot zelf ontbranding komen ,waarvan ze altijd een lap met lijnolie als voorbeeld geven .
maar hoe dan ook de brand driehoek en de juiste verhoudingen moeten dan wel aanwezig zijn anders werkt het niet goed .

Alleen kan ik me niet voorstellen dat je in een schip een dermate stof concentratie weet te creeren dat je een explosie met dergelijke gevolgen krijgt.
Rob
R.C.Grootveld
 
Berichten: 1557
Geregistreerd: 02 Mei 2012, 20:14
ligplaats:
info:

Re: Heftig

Berichtdoor quichot » 19 Feb 2019, 10:22

bas schreef: Maar laat bijvoorbeeld maar eens een laptop een beetje werken met een kapotte koelfan/ afgedekt roostertje, die wordt echt rap heet.

Als de buitenkant heet wordt is dat inderdaad een signaal dat er in het inwendige iets gevaarlijk heet wordt.
Wie vaart zit niet aan de grond.

Met schippersgroet, Guido
Gebruikers-avatar
quichot
 
Berichten: 2150
Geregistreerd: 25 Jan 2012, 09:41
Woonplaats: Amsterdam
ligplaats: wsv Swaenenburght Halfweg
info: motorbokschip Jonge Willem
H.Haring Wilnis 1910
20,56 x 4,10
verpl 40 ton
DAF dd575 1964
reg. varend erfgoed 2639

Re: Heftig

Berichtdoor quichot » 19 Feb 2019, 10:26

R.C.Grootveld schreef: Alleen kan ik me niet voorstellen dat je in een schip een dermate stof concentratie weet te creeren dat je een explosie met dergelijke gevolgen krijgt.

Aan boord van jachten misschien niet, maar ladingresten als je tarwe hebt gelost?
Wie vaart zit niet aan de grond.

Met schippersgroet, Guido
Gebruikers-avatar
quichot
 
Berichten: 2150
Geregistreerd: 25 Jan 2012, 09:41
Woonplaats: Amsterdam
ligplaats: wsv Swaenenburght Halfweg
info: motorbokschip Jonge Willem
H.Haring Wilnis 1910
20,56 x 4,10
verpl 40 ton
DAF dd575 1964
reg. varend erfgoed 2639

Re: Heftig

Berichtdoor Marie Christina » 19 Feb 2019, 10:30

Ik heb van de week nog zo'n "net zo goed als Europees fabrikaat Made in China" Action oplader weggegooid omdat ik die NIET meer met mijn blote handen aan kon raken.

Roken in bed kan op oudere matrassen nog wel een gevaar vormen.
Sinds een fiks aantal jaren mogen matrassen echter niet meer gemaakt zijn van materialen die vlam kunnen vatten.
Smeulen mag wel, branden niet.
Gebruikers-avatar
Marie Christina
 
Berichten: 2244
Geregistreerd: 31 Jan 2014, 18:55
ligplaats: Noord Drenthe
info:

Re: Heftig

Berichtdoor Marie Christina » 19 Feb 2019, 10:37

R.C.Grootveld schreef:Volgens jou redenering zou Propaan dus al spontaan in de brand vliegen als ik de kraan open draai.

Nee, wat jij omschrijft is de zelfontbrandingstemperatuur.
Dat is inderdaad heel wat anders.

Wat ik bedoel is dat er zat stoffen zijn die bij 60 graden ontbranden, het vlampunt.
Dat is de temperatuur waarbij de stof genoeg gassen afgeeft om te kunnen ontbranden.
Met behulp van een vonkje o.i.d., dat zeker, maar ze branden wel.

Alhoewel er ook stoffen zijn die bij lage temperaturen al zelfontbranden.
Zo ontbrandt witte fosfor al bij kamertemperatuur

Daarom willen we ook liever geen benzine aan boord, omdat het zijn vlampunt al bij -50 (zo uit mijn hoofd) bereikt.
Diesel doet dat pas bij + (ik meen) 54.
Pin me daar niet op vast, doe ik even uit mijn hoofd.
Google weet alles, maar die heb ik even niet geraadpleegd. :)
Laatst gewijzigd door Marie Christina op 19 Feb 2019, 10:59, in totaal 2 keer gewijzigd.
Gebruikers-avatar
Marie Christina
 
Berichten: 2244
Geregistreerd: 31 Jan 2014, 18:55
ligplaats: Noord Drenthe
info:

Re: Heftig

Berichtdoor kajoe » 19 Feb 2019, 10:49

heel veel branden breiden zich zeer snel uit door airco kanalen vol stof en brand als en ketter dat zie je bv ook bij boeren waar erg veel droge stof in de stallen aan zaken zijn vast gekleefd dan raast het vuur erg snel ,en dus ook op schepen door airco en dergelijke ,zie eens op jachtjes als je naar een hele lange tijd eens kijkt wat er aan stof huist bij het motorgedeelte van een koelkast ,
kajoe
 
Berichten: 587
Geregistreerd: 25 Apr 2015, 09:28
Woonplaats: terherne
ligplaats: terherne
info:

Re: Heftig

Berichtdoor Marie Christina » 19 Feb 2019, 10:50

Stofexplosie:
https://maken.wikiwijs.nl/?id=15&arrang ... ge-1761731

Zelfontbranding bij kamertemperatuur:
https://www.youtube.com/watch?v=P68ePD7tBio

Brand ten gevolge van verspreiding via ventilatiekanalen:
https://youtu.be/n-fYX4b7g6s
(Verplicht filmpje in de Advanced Fire Fighting cursus op onze school)
Gebruikers-avatar
Marie Christina
 
Berichten: 2244
Geregistreerd: 31 Jan 2014, 18:55
ligplaats: Noord Drenthe
info:

VorigeVolgende

Terug naar Steigerpraat

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten