Kooianker Generator

[stefan]

Ha Wolf, goed dat je er weer eens bent, ik miste je al!

Kom je nog door Maastricht dit jaar?

[Lucter]

Ha Wolf, goed dat je er weer eens bent, ik miste je al!

Kom je nog door Maastricht dit jaar?

Ga je mijnen leggen dan?

[Chicken power]

Zie je wel dat je er niks van snapt ! ! !

Nou, ik denk dat dit wel mee valt, het heeft er meer mee te maken dat jij het niet wil 'snappen'.

Je eerdere 'uitleg' naar de kortsluitankermotor is nog steeds volkomen kul.

Het is zoals ik dus al vertelde een normale 3 fase motor 230/400V. 3000rpm (2polig)

Neen, dat doe je nu pas, eerder schreef je dat het er op leek. Antwoorden op vragen om dat definitief vast te stellen bleven ook uit...

In driehoek enkel fase aangesloten in combinatie met condensatoren, aangedreven op 3150rpm

Je begrijpt het nog steeds niet, 'enkelfasig' aangesloten in driehoek is godsonmogelijk, want je hebt dan geen sterpunt! Je neemt nu af via U-V, U- W of V - W. Dus als een twee-leidernet, zonder nul...

In didactisch opzicht zou het heel leerzaam geweest zijn, om dan ook eens uit te leggen hoe in dit geval die condensatoren aangesloten zijn. Daar zijn ook nog meerdere mogelijkheden in.

Sorry voor mijn late reactie, maar was al die lul antwoorden wel een beetje zat.

De kwaliteit van de antwoorden is prima, maar voor een eenduidig antwoord was je vraagstelling te gehandicapt, en nadere vragen om de exacte situatie te beschrijven(schema, foto e.d.) heb je niet beantwoord.

Want het was zoals de meeste antwoorden hier "bullshite", de 5.5KW 3 fase elektro moter draai nu al maanden als generator. (wie begreep het ook al weer niet ?)

Dat was er slechts eentje, en wel Wolf1. Leuk dat ie het nu weer doet, maar je schreef dat ie het daarvoor ook al twintig jaar gedaan had. En dat begreep je niet zo...

Het mooije, gaat bij 3150 rpm probleemloos aan de gang, niets te bekrachtigen, keurig op 240V, deze zakt iets bij zware belasting, 22A 208V is ongeveer het maximum nog zwaarder belasten stop de elektro motor met stroom leveren, dus onmogelijk over te belasten.

Er is wel degelijk wat te bekrachtigen, maar dat wil je niet begrijpen. Het remanent magnetisme in de rotor laat bij toenemend toerental de condensatoren de bekrachtiging verzorgen. En dien ten gevolge, gaat het al veel eerder 'aan de gang' dan bij 3150 toeren (wat overigens de absolute bovengrens is). Misschien kom je daar in het kader van aanschouwelijk onderwijs nog wel eens achter...

Het kan overigens wel degelijk stuk, die gare wikkeling uit je openingspost is niet kapot gegaan door een nest jonge waternimfjes.

Wat wil een mens nog meer, goedkoop zeer eenvoudig, probleemloos.

Dat had ik op de eerste pagina al geschreven.

Je kunt ook naar de deskundige op deze site luisteren (op een paar uitzonderingen na), heb je niets, kan niets, en weten niets!

Ik stel vast dat jij in elk geval hele 'kreukelige' zinnen kunt bouwen!


Groet, Cp

[Wolf1]

Tijdens mijn heel lang geleden opleiding tot SWK (en dus niet voor elektricien) was een kortsluitanker een kooianker en dus het zelfde.
Ik had geschreven:

Mijn probleem, dit hele ding ziet er uit als een gewone asynchrone draaistroommotor (kortsluit anker) enkel fase in combinatie met 200µF condensator aangesloten.

Ik weet niet wat ik hier fout zeg.
Antoord:

Een asynchrone motor die je in overtoeren trekt gaat werken als generator. Overtoeren niet groter nemen dan de normale slip als E-motor.
Nu schrijf je 'draaistroommotor', dat impliceert een 3-fasige motor. Is dat ook echt zo?
Dan is het ingeval van de kapotte wikkeling de volgende te gebruiken, mits de kapotte wikkeling niet tegen aarde aanligt. En de condensator evenredig aan te sluiten.
Het is duidelijk dat dit een 2 polige machine is, daarvan is het synchrone toerental dus 3000, en de rest de positieve slip.
Groet, Cp

Je gestelde vraag had ik dus al beantwoord en het kapotte wikkeling verhaal is onzin, alle wikkelingen worden in deze configuratie gebruikt.
Mijn antwoord: De kooianker motor is een normale 3 fase motor met een in dit geval 220V spoelspanning
In driehoek geschakeld, worden twee hoekpunten gevoed 0 en 1 fase, de derde hoek is dan fase condensator aangesloten,
Deze motor aangedreven zou zich dan bij een bepaald toerental als generator gaan gedragen ?Antwoord op dit vraagteken had dus voldoende geweest ! Bedankt.
Ik wil er gerust een foto van bij voegen maar begrijp niet wat dat bij zou dragen aan duidelijkheid
Gr. Wolf1
Ps. de generator is kapot gegaan door het ontbreken van een deugdelijke omschakeling Wal/Generator

[Chicken power]

Hallo Wolf1,

Het lijkt er op dat je begripsverwarring eindelijk duidelijk wordt.

Tijdens mijn heel lang geleden opleiding tot SWK (en dus niet voor elektricien) was een kortsluitanker een kooianker en dus het zelfde.
Ik had geschreven:

Mijn probleem, dit hele ding ziet er uit als een gewone asynchrone draaistroommotor (kortsluit anker) enkel fase in combinatie met 200µF condensator aangesloten.

Ik weet niet wat ik hier fout zeg.

- 1e: Een kortsluitankermotor (KA) of een speciale kortsluitankermotor (SKA) hebben beide gemeen dat ze inderdaad een kooianker en geen gewikkelde rotor met sleepringen hebben (in de draaistroomuitvoering).

Maar je gaat in je benadering de mist in door er van uit te gaan dat elke kortsluitankermotor automatisch een draaistroommotor is. Dat had ik al duidelijk uitgelegd, er zijn ook enkelfasige kortsluitankermotoren (zie pagina 1).

Je moet het in jouw specialisme toch ook tegen komen dat een leek zegt dat 'het er uit ziet als', terwijl het uiteindelijk iets heel anders blijkt te zijn... We hebben niet de mogelijk gehad dit afdoende te controleren.

-2e: "enkel fase in combinatie met 200µF condensator aangesloten" buiten het verwarrende gebruik van de term 'enkel fase aangesloten' (wat dus niet kan door het ontbreken van de nul) bij een draaistroommachine, spreek je in enkelvoud over condensator. Geen toelichting van de schakeling...

Terwijl je in je bericht van afgelopen zaterdag schrijft:

In driehoek enkel fase aangesloten in combinatie met condensatoren, aangedreven op 3150rpm

Dat 'condensatoren' leest toch als meervoud... En het kan zowel met 1 of meerdere condensatoren werken, zoals ik al eerder aangaf. Maar mijn glazen bol geeft nog steeds niet aan waar we hier nu werkelijk mee te maken hebben...

Antoord:

Een asynchrone motor die je in overtoeren trekt gaat werken als generator. Overtoeren niet groter nemen dan de normale slip als E-motor.
Nu schrijf je 'draaistroommotor', dat impliceert een 3-fasige motor. Is dat ook echt zo?
Dan is het ingeval van de kapotte wikkeling de volgende te gebruiken, mits de kapotte wikkeling niet tegen aarde aanligt. En de condensator evenredig aan te sluiten.
Het is duidelijk dat dit een 2 polige machine is, daarvan is het synchrone toerental dus 3000, en de rest de positieve slip.
Groet, Cp

Je gestelde vraag had ik dus al beantwoord en het kapotte wikkeling verhaal is onzin, alle wikkelingen worden in deze configuratie gebruikt.

Neen, het was jou niet duidelijk dat er meerdere configuraties bestaan, en werken. En vandaar is mijn verhaal 'kapotte wikkeling' helemaal geen onzin, omdat je het niet begreep/begrijpt!

Mijn antwoord: De kooianker motor is een normale 3 fase motor met een in dit geval 220V spoelspanning
In driehoek geschakeld, worden twee hoekpunten gevoed 0 en 1 fase, de derde hoek is dan fase condensator aangesloten,
Deze motor aangedreven zou zich dan bij een bepaald toerental als generator gaan gedragen ?Antwoord op dit vraagteken had dus voldoende geweest ! Bedankt.

Met die 'hoekpunten' kan ik uiteraard meegaan, maar 'gevoed' doet mij toch weer aan het 'lekenniveau' denken, want die hoekpunten worden niet gevoed, ze zijn juist voedend. En zonder 0!

En wat dacht je nou als we als antwoord op dat vraagteken hadden geschreven:
'Nee beste Wolf1, ondanks dat dit al twintig jaar heeft gewerkt, is dat eigenlijk onmogelijk! Kijk goed naast de boot of je misschien een vrouwspersoon in een blauwe jurk boven het water ziet zweven, want zij straalt die spanning in!'

Ik wil er gerust een foto van bij voegen maar begrijp niet wat dat bij zou dragen aan duidelijkheid

Het zou mogelijk de grote vaagheid rond het condensator-verhaal op kunnen lossen, mits het een goed verklarende foto is. Schemaatje erbij is natuurlijk nog beter.

Ps. de generator is kapot gegaan door het ontbreken van een deugdelijke omschakeling Wal/Generator

Dat is dan toch een heel brak boeltje waar hard revisie aan nodig is! Zelfs een normaal verplichte aardlekschakelaar had deze ellende zeer waarschijnlijk al kunnen voorkomen. Neigt naar een gefabriekt gevalletje walaansluiting a la Beun de Haas, die lui begrijpen en kunnen ook werkelijk niks...


Groet, Cp

[Wolf1]

Dat er enkelfase kortsluitanker motoren (230V) was me al heel lang bekend.
Maar ik dacht toch van het beginafaan gesproken te hebben over een draaistroom motor.
Het enkel fase aangesloten, was dan misschien niet helemaal duidelijk.
Voeden of gevoed, van de hoekpunten is in dit geval uiteraard afhankelijk van het gebruik.
Begrijp ook niet helermaal uit welke wereld je komt, zal beslist geen jachtbouw zijn. Jachtbouwers hebben hier totaal geen kaas van gegeten, moet er een generator in, dan wordt deze besteld en geplaatst de rest zal dan afhangen van de ingehuurde dorpselektricien.
Maar maak je geen zorgen, dit is met het plaatsen van de nieuwe generator (motor) allemaal gewijzigd
Gr. Wolf1

[Amersfow]

Haha, het had van echte klasse getuigd als die Wolf1 toegaf in iemand zijn meerdere te moeten erkennen. Maarja, een wolf verliest wel zijn haren maar niet zijn streken, of ging die anders

[Wolf1]

Ha Wolf, goed dat je er weer eens bent, ik miste je al!
Kom je nog door Maastricht dit jaar?

Ga je mijnen leggen dan?

Haha, het had van echte klasse getuigd als die Wolf1 toegaf in iemand zijn meerdere te moeten erkennen. Maarja, een wolf verliest wel zijn haren maar niet zijn streken, of ging die anders

Nee de gezellligheid trekt me hier zo
Gr. Wolf1

[gast]

Na een heel turbulent begin met weinig gezelligheid is het forum veranderd in een rustig en fijne omgeving, we spelen zelfs gezellig een spelletje met elkaar zonder ruzie

Ik denk dat er gewoon sprake is van wie zaait die oogst....eigen boezem dus.

[stefan]

Ho Ho, ik stelde gewoon een vraag hè, lijkt me al lange tijd eens leuk om op de AA kant te kijken, vorig jaar zien liggen maar had er toen geen kans toe, vandaar.
Ik ken onze internet Wolf al jaaaaren en ben een aantal keer erg veel verder geholpen qua kennis, dus van mij geen negatieve berichten!