zonnepanelen

aardlek schakelaar scheidingstrafo accu lader gas

Re: zonnepanelen

Berichtdoor aquanaut » 25 Dec 2015, 14:29

Kodok schreef:Nu mijn berekening daarvoor.
Koelkast, max verbruik 120 Watt x 24 uur = 2880 Watt
Dat zou betekenen een extra accu van minimaal 120 Amp.
12 uren op zonnepaneel,en 12 uren op accu.
Moet ik dan zonnepanelen hebben die circa 250 Watt per uur met een voltage van 12 volt minimaal kunnen leveren?
Want die moet(en) mijn koelkast aan de praat houden,en mijn accu bijvullen voor het nacht gebruik.
Klopt deze berekening?Of is dit te kort door de bocht.
Of ben ik meer capaciteit nodig i.v m. slecht weer,mist, etc ,etc.
Koelkast is goed,om daarvoor een andere te kopen vind ik zonde van het geld.
Compressor koelkasten zijn duur,en de meerpijs weegt niet op tegen het minder stroomverbruik,tenzij de koelkast af is,en er een nieuwe in moet.


Kodok,

Je gaat inderdaad iets te kort door de bocht met deze berekening.
De misvatting begint met het 12 uren gedeelte....
Energie is energie dus zal toch ergens vandaan moeten komen, de energie die overdag opgevangen wordt moet dus voldoende zijn om de koelkast te voeden en genoeg energie in de accu te stoppen om een aantal uren zonder energietoevoer te kunnen overbruggen, wat je zelf al deels aangaf.
Je rekent dus altijd met het verbruik over 24 uren en de opbrengst over 24 uren.
Daarnaast heb je nog een factor laadefficiëntie, deze bepaald hoeveel energie je per gebruikte Ah in de accu moet terug stoppen.
Gemiddeld genomen mag je voor een loodaccu (incl GEL en AGM) 70-80% aanhouden.
Jouw absorptiekoelkast zal inderdaad een 100-120W aan energie gebruiken per uur, en @AlfaR die krengen "draaien" zomers zo goed als non stop.
Laten we voor de berekening eens van een gemiddeld verbruik van 80Wh uitgaan.
24 x 80 = 1920 Wh per etmaal bij 12 V onttrekt dit 160Ah per etmaal uit de accu.
Om een accu niet te ver te ontladen heb je hiervoor dus een accu nodig van 200Ah (GEL) of 320Ah (AGM) respectievelijk 80% DoD en 50% DoD
Om de energie in de accu terug te krijgen zullen de zonnepanelen per etmaal 1920W : 0,8 = 2400Wh op moeten brengen.
Ik heb hiervoor een rekenprogramma waarin ik aantal en soort panelen, opstelling en plaats ter wereld kan opgeven, hiermee wordt dan met behulp van een instrallingsdatabase berekend wat de opbrengst is.

Ik pak Groningen ;) en geef op dat ik in de maanden mei-augustus minimaal een dagopbrengst wil hebben uit vlak liggende Crystalline cellen.
Mijn programma berekend hiervoor 800Wp aan panelen te installeren.
De opbrengsten per dag zijn dan:
Mei: 3020Wh / dag
Juni: 2940Wh / dag
Juli: 2890Wh / dag
Aug: 2480Wh / dag

Bedenk, bij deze berekening is alleen het verbruik van de koelkast afgedekt....
Om dit vermogen uit de zon te halen kijk je tegen 3 panelen van 2 x 1 M.
Kun je dit kwijt aan boord?
Ik denk dat je beter af bent met een compressorkoelkast, en dan bij voorkeur 1 die goed geïsoleerd is (meestal gewoon één uit het witgoedschap op 230V zoals Arnold aangeeft)
En deze op een goede omvormer te zetten.
Voor het bijhouden van een dergelijke koelkast (of speciale Dometic, Vitrifrigo, Mobicool, enz DC compressorkoelkast) heb je in Nederland gemiddeld zo'n 160Wp aan zonnepanelen nodig. (2 panelen van 120 CM x 55CM)
Houdt hierbij als vuistregel voor de accu aan dat dergelijke koelkasten ongeveer 40-50Ah per etmaal opnemen uit de accu.

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2589
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 20:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: zonnepanelen

Berichtdoor Noordvaarder » 25 Dec 2015, 16:36

varg schreef:
Als je een omvormer hebt (sinus) dan zou ik je dit: http://www.deschouwwitgoed.nl/pelgrim-p ... oCzxXw_wcB willen aanraden!
Arnold

Diese komt nicht im frage. :!: :!:
Ga niet weer met omvormers werken van 12 of 24 naar 220volt.
Slechte tot bar slechte ervaringen mee.
Kost je accu's.
4 jaar lang elk jaar 1 accu van de 2 naar de galemiezen gehad op een truck.
Origineel vanaf fabriek Volvo 225Ah/stuk,toen Varta's Silverline225Ah/stuk,daarnaa de allerbesten volgens de accuboer, Banners semitractie 230Ah/stuk.
Allemaal MaintenanceFree(MF) ,en toen maar over gestapt op goedkope VOAC's.Onderrhouds accu's.
Toen ging het pas redelijk goed.
Ik heb daarin mijn lesje geleerd met een 2200 Watt continu Sinus omvormer,vanweg het feit dat ik een Senseo en Magnetron aan boord had.
Niet weer dus.
Ga niet weer werken van laag naar hoog vermogen als het niet nodig is.
Wat een ander er ook van vind,wat voor mening die daar over heeft,mijn ervaring daar mee is maatgevend voor wat ik neem.
Daar komt nog bij,dat ik geen plaats heb voor een 65 liter koelkast uit de gewone huishouding.
Nogmaals,220Volt weer in een boot,gaat het bij niet worden.
Pertinent uitgesloten.
Hoogstens een omvormer van 220 naar 12 of max24 volt naar gelang de verbruiker,bij walstroom gebruik.


aquanaut schreef:
Je rekent dus altijd met het verbruik over 24 uren en de opbrengst over 24 uren.

Daar was ik al bang voor.
Jouw absorptiekoelkast zal inderdaad een 100-120W aan energie gebruiken per uur, en @AlfaR die krengen "draaien" zomers zo goed als non stop.
Laten we voor de berekening eens van een gemiddeld verbruik van 80Wh uitgaan.
24 x 80 = 1920 Wh per etmaal bij 12 V onttrekt dit 160Ah per etmaal uit de accu.

Ik was al uitgegaan van 100-120W,dan kon het nooit tegenvallen..Maar ik kan niet beamen dat "die krengen volop draaien".
Het is geen Hella koelkistje met een ventilator in de deksel.Die gaan dag en nacht wel door op hoog vermogen.
Bedenk, bij deze berekening is alleen het verbruik van de koelkast afgedekt....

Ja dat weet ik.De rest is al afgedekt met andere stroombronnen.
Om dit vermogen uit de zon te halen kijk je tegen 3 panelen van 2 x 1 M.
Kun je dit kwijt aan boord?

Op elkaar wel,maar naast elkaar niet. :mrgreen:
Ik denk dat je beter af bent met een compressorkoelkast, en dan bij voorkeur 1 die goed geïsoleerd is (meestal gewoon één uit het witgoedschap op 230V zoals Arnold aangeeft)
En deze op een goede omvormer te zetten.

Nogmaals,diese komt nicht im frage. 8-) :!:
Basta.
Voor het bijhouden van een dergelijke koelkast (of speciale Dometic, Vitrifrigo, Mobicool, enz DC compressorkoelkast) heb je in Nederland gemiddeld zo'n 160Wp aan zonnepanelen nodig. (2 panelen van 120 CM x 55CM)
Houdt hierbij als vuistregel voor de accu aan dat dergelijke koelkasten ongeveer 40-50Ah per etmaal opnemen uit de accu.

Aquanaut

Ga ik hier maar eens over nadenken.
Plus een omvormer van 220 naar 12 volt voor eventueel walstroom.
Houden die 2 panelen van 120 x 55 cm dan ook nog de accu erbij op spanning voor de nacht?
Noordvaarder
 

Re: zonnepanelen

Berichtdoor aquanaut » 25 Dec 2015, 20:40

Kodok schreef:Diese komt nicht im frage. :!: :!:
.........
Niet weer dus..............
Nogmaals.............220Volt weer in een boot,gaat het bij niet worden.
Pertinent uitgesloten..................
Nogmaals,diese komt nicht im frage............
Basta..............


.......mijn ervaring daar mee is maatgevend voor wat ik neem.


Waarom stel je hier dan vragen?

Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2589
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 20:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: zonnepanelen

Berichtdoor Noordvaarder » 25 Dec 2015, 23:48

aquanaut schreef:
Waarom stel je hier dan vragen?

Aquanaut

Mijn vraag was,of mijn berekening die ik gemaakt had,correct was,of dat het te kort door de bocht was.
Mijn vraag ging niet over het maken van 12 naar 220.
Mijn vraag ging over zonnepanelen.

En als ik naar 220V zou willen,dan had ik de vragen niet te hoeven stellen,want die 220 V heb ik al in de vorm van een Elektrolux koelkast,die op 3 verschillende vormen van voeding wil werken.
Te weten 220V , 12V en gas.
Dus nogmaals,de vraag ging over zonnepanelen en niet over 220V.

En als de antwoorden moeten afhangen of ik al dan niet 220V wil hebben,ja dan heeft het geen zin om hier nog verder iets te vragen.
k had e.d. eis liever van te voren gezien.

Het feit dat je mijn posting uit elkaar haald,zonder in te gaan op de reden die ik daarvoor heb,uit ervaring opgedaan in het verleden,zegt mij meer als genoeg.
Ik stel mijn vragen wel elders,aan degene die niet de verbintenis gaan legen,met het verplicht 220V artikelen te nemen,want daar komt je antwoord op neer.
No further reaction on this thread.
End of case.
Noordvaarder
 

Re: zonnepanelen

Berichtdoor Marie Christina » 26 Dec 2015, 00:04

Well, that escalated quickly ....
Gebruikers-avatar
Marie Christina
 
Berichten: 3471
Geregistreerd: 31 Jan 2014, 19:55
ligplaats: Noord Drenthe
info:

Re: zonnepanelen

Berichtdoor AlfaR » 26 Dec 2015, 00:09

Gruninger hè ;)
AlfaR
 
Berichten: 88
Geregistreerd: 17 Aug 2015, 15:02
ligplaats:
info:

Re: zonnepanelen

Berichtdoor Noordvaarder » 26 Dec 2015, 00:56

Marie Christina schreef:Well, that escalated quickly ....


Ja ik had al even een lijstje gemaakt,met wat ik eventueel zou willen hebben.
En Victrons zijn niet bepaald duurder dan andere merken,en van dat ander4e weet je het maar nooit waar dat vandaan komt.
Shop liever bij een courante zaak,dan bij een ééndagsvlieger.
En wie weet,misschien support BPshop wel deze site,you never know.
Had de indruk dat deze persoon naar klanten luistert wat dezen willen hebben,maar ik heb schijnbaar verkeerd gegokt.
Gaan we toch op zoek naar iemand anders?
Komt tijd komt raad.
Ik weet wat ik wil hebben,en wat ik niet wil.
En mijn vraag ging niet over het maken van 220V,maar over het hoe en wat op PV.

AlfaR schreef:Gruninger hè ;)

Nee een Grönniger,maar dat wist jij nog niet. :mrgreen:
Noordvaarder
 

Re: zonnepanelen

Berichtdoor aquanaut » 26 Dec 2015, 09:57

Wybren,

Ik had wel degelijk jouw post goed gelezen, maar jij leest die van mij waarschijnlijk niet goed.
Ik zal mijn antwoord op jouw vraag nog even kort herhalen.

Nee je berekening klopt niet.
Je huidige koelkast voorzien van zonne-energie vereist een panelen oppervlakte welke je niet aan boord kwijt kunt.
Je zal dus moeten zorgen voor minder verbruik.
Een compressor koelkast heeft ongeveer 3/4 minder verbruik als een absorptiekoelkast.
Een combinatie van een omvormer met witgoedkoelkast is meestal nog zuiniger en goedkoper.

Ik verplicht je dus tot niets, en heb ook geen aandelen in dit forum.

Ik wil je wel een uitdaging geven, vindt jij iemand ter wereld die langer Victron verkoopt als wij, dan mag je gratis komen winkelen......

Fijne Kerst!
Aquanaut
Domme vragen bestaan niet, domme antwoorden helaas wel!
Gebruikers-avatar
aquanaut
 
Berichten: 2589
Geregistreerd: 04 Jan 2012, 20:46
ligplaats: box E16
info: Scheepsbouwers vlet 10,50 x 4,00m

Re: zonnepanelen

Berichtdoor Amersfow » 26 Dec 2015, 10:31

Reinout Vader zelf vanaf 1975??
Gebruikers-avatar
Amersfow
 
Berichten: 1865
Geregistreerd: 27 Jan 2012, 10:49
ligplaats:
info:

Re: zonnepanelen

Berichtdoor Marie Christina » 26 Dec 2015, 10:34

Dát wordt dokken Aquanout. :lol:
Gebruikers-avatar
Marie Christina
 
Berichten: 3471
Geregistreerd: 31 Jan 2014, 19:55
ligplaats: Noord Drenthe
info:

VorigeVolgende

Terug naar Scheepselektra

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 75 gasten